Las células de la abundancia, son una estafa piramidal que bajo este nombre y otros parecidos (bolas de colores, bolas de la abundancia, bolas solidarías, bolas de la solidaridad, cèl•lules de l’abundància) esta extendiéndose por España en 2007. Existen estafas similares que aproximadamente cada 10 años se extienden.
El sistema se vende como una alternativa al capitalismo, un sistema de financiación rápido en el que se recoge unos beneficios del 800% Para que eso suceda se debe entrar en el sistema aportando 10.000€ a una persona en forma de regalo. Esta persona recibe en total de 8 personas (80.000€) pero antes ha entregado a alguien 10.000€. Para que eso suceda hay que ir penetrando en el círculo, dividido en 4 capas. La capa superior formada por 8 personas, que son las que han ingresado últimas, la siguiente capa formada por 4 personas, la siguiente por 2 y la última por una sola persona. Una vez que se consiguen las ocho personas de la capa superior cada una de estas entregan 10.000€ a la persona que se encuentra en el centro (última capa) Cuando esto sucede, el circulo se divide en dos como una célula, de manera que los que estaban en la penúltima capa (2 personas) pasan a estar cada uno en una nueva célula, que solo tendrá 3 capas, ya que todos los miembros han penetrado una capa. En este momento, se necesitará completar la última capa (8 personas) y al completarlo se repetirá la operación. Con este sistema exponencial de acreedores, al final habrá un gran número que no podrá cobrar.
En esta ocasión se ha extendido entre los sectores afines a las terapias alternativas, movimientos antisistema, con argumentos como:
-Mejor que ese dinero no este en el banco
-Así hacienda no ve un duro
-El proceso de cada etapa es una terapia
-Las tontines africanas funcionan así
-En Suiza es legal
Comparándose con sistemas solidarios como:(con los que no tienen nada que ver)
Fundación Vicente Ferrer
Microcréditos
Tontines africanas
Existen también células supracelulares a las que solo se puede acceder al completar un ciclo y salir de una célula
En Barcelona estan muy activas a finales de 2007
Información relacionada:
Artículo en El Diario De Ibiza
Artículo de WikipediaArtículo Viquipèdia
Noticia Indymedia
2ª Noticia Indimèdia
Si habeís oído hablar de ellas comentad en el foro por donde se esta extendiendo.
Gracias.
2.857 comentarios:
«El más antiguo ‹Más antiguo 1401 – 1600 de 2857 Más reciente› El más reciente»chiqui
¿que te permite afirmar a estas alturas que nadie entra engañado?
¿que pasa?
¿que de 1400 comentarios solo te interesean los inquisidores y los que se meten con un mamarracho (chileno o no es igual) como "jugador"?
¿porque solo hay palabras pero no numeros en tus comentarios?
¿como puedes decir que los que entraron sin información en la celula ya aprenderán por si mismos?
¿te parecería lo mismo si tu amiga ya hubiera entrado sin consultartelo?
¿de que vas chiqui?
Por cierto, ¿alquien tiene el link de rac-1? Es que no lo encuentro y me interesaría escucharlo. Merci.
No me preocupa nada el que los mozos estén detrás del tema, eso ya ocurrió con anterioridad en otros países, y además no se porque tendría que preocuparme, lo de evadir impuestos ya di mi opinión si lo has leído en otros escritos, y lo deje también muy claro y como tu dices estamos? Yo digo que son falsas acusaciones hasta que se demuestre lo contrario, y el que acusa es el que tiene que demostrarlo, yo puedo sospechar pero probar es otra cosa, no tengo conocimiento de estas denuncias que dices si en cambio de personas que han ido difundiendo el tema y contando su experiencia, pero en el caso de que las hubiera, es un juez quién tiene que aplicar la ley y determinar si hay delito, el dinero que es prestado y donado o apostado llámalo como quieras se supone que lo han sacado de su cuenta bancaria, sean 1000 o 10000, y ya habrán pagado los impuestos de dicha cantidad otra cosa seria a la hora de cobrar el núcleo y que este lo declare o no, entonces seria una deuda al fisco, si quieren hacerlo así pero no estamos hablando de comercio, producto iva etc.…por tanto es más complejo hablando legalmente, a mi me intereso el tema cuándo hace dos meses me hablaron de él y a partir de ahí quise entender el proceso y el inicio de la célula.En cuánto a lo que me decís sobre la defensa a los chilenos, te diré que no me gusta ser testigo de cómo humillan a una raza llamándoles analfabetos y no se cuántas cosas más por el simple hecho de contar su experiencia o dar su opinión, y aunque no estuviese de acuerdo con lo que opinaran defendería hasta el final su derecho a decirlo como a otro cualquiera.
Un momento tu no has escrito antes que tenias una entrevista o articulo de 4 páginas que saldría esta semana en el valles, Eso significa que has investigado no?, pues yo también, para eso la gente debe poder contarte libremente sus experiencias y decirte desde la tranquilidad cuál es su situación, difícilmente en este Log va ha darse este caso a partir de ahora.
Toni me dices de que voy? voy de mi misma, no tengo que contentarte ni a ti ni a nadie con mis opiniones, y en cuánto a qué me parecería si mi amiga hubiese entrado sin consultármelo te diré, que tiene todo su derecho a contármelo o no, es su opción y la respeto, si lo hizo es porque necesitaba hablar con alguien en quién pudiera confiar, de hecho en la empresa hay otras personas que han participado en la célula y en cambió busco una opinión parcial, nada más,En cuánto a lo dices de como puedo decirte que las personas que ya han entrado con información suficiente o no ,ya aprenderán por si mismas de la experiencia que han elegido, pues no entiendo que parte no te gusta, es que miento en esa afirmación? Mira la vida es una escuela, y de errores y aciertos nos hacemos a nosotros mismos,y eso es asi,que como puedo decir eso, pues muy sencillo es mi experiencia.
chiqui :
La parte que no me gusta de referente a las personas que han entrado sin información es la parte del ENGAÑO, LA ESTAFA Y EL TIMO.
Sigue asi, que estás quedando pero que muy bien.
jaume, www.rac-1.cat
Te descargas la hora a partir de las 10:00 y está más o menos a la mitad.
Tampoco esperes gran cosa, han fusilado la noticia de La vanguardia (mismo grupo Godo) y poco más.
Un chico considera a su hermana estafada (que poco solidario es ese chaval), pero están en el tema, es decir, mas problemas para la estafa.
¿que esperaban en la era de la información? ¿que callando delante de un camarero estarían a salvo?
Dan pena y asco.
Saludos
Jaume cuando tu hablas de amor y fraternidad, te dire que no todas las reuniones que se forman llevan ese mensaje espiritual del que hablas te lo digo con conocimiento de causa, algunas funcionan muy distintas, te dire que algunas las forman pequeños empresarios y botigues,y el mensaje no es el mismo,con eso he llegado a la conclusión de que depende mucho de quíén empezó la célula en su grupo.
chiqui , te pego el comentario de un amable chileno, para que ceas que en todas partes cuecen habas :
Hola
Que risa me dan los que no creen, en España se las han metido hasta donde se la merecen, en mi pais esto partio con muy poco dinero a comparación a los ladrones de Sudamerica, aca la gente gana, y muy bien, hacemos loas cosas bien a diferencia de ustedes, han sido jetones toda su vida, seguro Toni es Gallego y hasta su mujer le pone kuernos, jajajajaja, he ganado y mucho,Vamos Chile que se puede.......
! que elegancia ! ¿eh chiqui?
¿alguien os garantiza que aunque se lo expliqueis sin mentir a los que meteis, éstos harán lo mismo?
¿o los siguientes a los próximos?
ESA ES LA ESTAFA, TÚ SOLO DOMINAS UNO O DOS NIVELES.
"y matemáticamente los números que auí se han hecho son mediocres , creo que se tendria que utilizar ecuaciones más complejas. Un saludo a todos"
Esto lo ha escrito chiqui.
¿Mas complejas?
Ponlas tú.
Ya te lo he dicho: a los números, con números.
Todo lo demás es gastar tecla y demostrar ignorancia.
Si no puedes echar por tierra "números mediocres" ¿Qué quieres que crea de ti?
Y sobre lo de hablar con pruebas, tú misma ayer has escrito que "según tu opinión" esto está en sudamérica y Europa.
¡¡Según tu opinión!!
Si no puedes asegurarlo ¿Por qué lo dices?
Yo aseguro y he demostrado que aquí el 88% de la gente pierde su dinero
Yo aseguro y he demostrado que el fin de esto es el colapso
Yo aseguro y he demostrado que esto es una estafa (engañar para lucrarse)
Por favor. Demuestra algo tú. Una sola cosa.
Una sola.
No vale con decir
"los números son mediocres".
Lo que es mediocre es esa aseveración.
"Le diría a la persona que llama estafadora a otra persona sin prueba alguna, que señala acusa con verdadera devoción; ¿A quién has de acusar? ¿De qué has de vengarte? porqué quieres dominar a los demás con tus opiniones y argumentos, y si no los convences entones pasas a la siguiente técnica, asustemos al personal, diciendo que participan en una estafa, poniendo nombres y apellidos a la estafadora sin importar si es verdad o mentira, el caso es hacer daño, asustar, acusar, y descalificar llamando analfabetos a quién hace tiempo tomaron sus decisiones libremente"
Esto también lo ha dicho Chiqui.
Repito. La individua a la que aquí se nombró se señaló ella solita concediendo la entrevista que ya está en el blog.
E-lla so-li-ta
Ardo en deseos de ver a quién ha entrevistado Jaume ribell. Sólo faltaba que fuera ella misma.
En cuanto a las descalificaciones xenófobas a los chilenos, lee lo que escribí en su día al respecto.
Eso da igual, pero eran respuesta a alguien que vendía esta ESTAFA como algo solidario.
"
Oye Toni, te tienen que haber cosechado verde poruqe realmente te falto un poquito.
Nito
¿esa es toda tu aportación?
Osti tu Chiqui, y dale con que la estafa depende del grupo en el que estes, o de cómo sea cada uno. ¿Todavia no has entendido que la cadena es infinita? Que NUNCA se podrá decidir parar una célula y que todos hayan cobrado, y que si no se para cada vez habrá más implicados?
Ya se que piensas que los cálculos no son tan sencillos (tu misma lo has dicho en un comentario anterior), pero sí, lo son.
Esto cada vez se parece más a una especie de bucle temporal, nosotros pidiendo que alguien nos explique cómo se puede perpetuar este sistema, y vosotros hablando que si la gente vuelve a entrar, que si fusiones de células, que si cuestión de información, elección personal... Humo,humo y más humo
QUE COMO SE HACE PARA QUE EL SISTEMA SE PERPETUE
¿ALGUIEN VA A RESPONDER DE UNA VEZ?
Timotonto
Y ya puestos, ¿Como se hace para firmar los comentarios?
Un antiguo profesor, en la escuela, decia...
Si yo te explico algo y no lo entiendes, puedo pensar que eres tonto...
Si te lo vuelvo a explicar y sigues sin entenderlo, tú puedes pensar que el tonto soy yo...
Pero si te lo explico por trecera vez y tampoco lo entiendes, lo más probable es que los dos seamos tontos...
Nosotros tontos por no saber explicar las cosas (manda guevos) y vosotros tontos por,...¿obtusos? ¿avariciosos? ¿incautos? ¿estafadores?
jaume :
para hablar de amor y fraternidad hay que creer en ambas cosas ,como no podemos vivir sin amor pero tampoco podemos vivir sin dinero nos desestabilizaria emocionalmente lo más interesante de todo es buscar el equilibrio entre ambas cosas en eso estamos ,no se tu?.
Como dices Toni? Que siga así que estoy quedando muy bien? Es otra amenaza de las tuyas subliminares?
Mira no hace falta que me pegues textos de comentarios o insultos de algunos chilenos, justificándote así tu y otros del porque los llamáis analfabetos, seguramente algunos por desgracia no han tenido los medios de los que algunos de vosotros habéis disfrutado, aunque a decir verdad no parece que os hayan servido de mucho en cuánto a educación y respeto se refiere,y en cuánto al texto que me has pegado sobre la elegancia del chileno, supongo que es la misma elegancia del que los llama analfabetos, ignorantes y otras cosas más, mira el que siembre odio recoge tempestades
Al entrar en este sistema se acepta un contrato verbal (con el mismo valor que uno escrito) si en ese contrato hay un engaño, entonces es una estafa.
Si no hay engaño pero hay un uso tendencioso de la información...
Si quieres denunciarlo...
Jaume ribell? Quién és Jaume ribell,Este que me ha vacilado dandome una explicación y terminando su frase con : Estamos?
podrían tratar de evitar descalificaciones personales en público?
Es de mala educación!
(y además no tiene nada que ver con las células)
háganlo en privado por favor.
Atonito pero qué dices? Según mi opinión, no saques las cosas de contexto y menos cortes los textos y los pegues a tu antojo, cuándo digo segun mi opinión son por datos de experiencias contadas, que no sois los únicos que hablais del tema.
Toni que problemas tienes con los números,yo desde luego no tengo ninguno, es más los hago todos los meses para llegar a final de mes y ahorrar si es posible,pero sinceramente creo que me voy a tomar un largo descanso en lo que concierne a este log.
Alguien podría explicarme porque es un sistema alternativo al capitalismo que acaba con la pobreza?
Con argumentos sólidos por favor, abstenerse opiniones.
Chiqui. otra que se va sin haber aportado una sola demostración válida de que esto no es un timo.
Eso sí. Diciendo que no dejamos opinar.
Precisamente lo que pedimos es que desmontéis nuestras tesis . Pero con razones, por favor.
No con testimonios. No con opiniones. No con doctrina.
Raciocinio y lógica. Eso pedimos.
Con esos elementos decimos que este sistema no es más que una estafa.
Con esos elementeos debéis demostrar que no lo es.
Lo demás es humo y engaño.
a rosa y azul :
Hola, estoy esperando que brindes tu ayuda a la persona de Madrid que siente que la han estafado.
Porque has tardado poco en responder a Jaume, pero el otro comentario te lo has "saltado".
chin chin
Para cerrar por mi parte el tema chilenos :
Son bastante más "legales" que los timadores de aqui, prácticamente todos han escrito sobre un juego puro y duro, nada de bondad, solidaridad, crecimiento espiritual y demás charlatanería que se utiliza por este lado del charco.
toni:
ya ví que lo hiciste tu por mi,gracias.
es mi manera de expresarme,para ti es charlataneria.
cualquier problema que se pongan en contacto commigo.
que pases un bon dia cielo.
chin chin
La libertad se basa en el conocimiento. Uno de los caminos hacia la libertad es aquel que transcurre a través de la duda socrática: “solo sé que no se nada” y por eso avanzo en el conocimiento, para comprender el mundo que nos rodea y a uno mismo. Este avance te proporciona sabiduría y, a la postre, libertad.
Desde este blog se han expuesto muchos argumentos de todo tipo que, según mi punto de vista, deberían sembrar la sana duda en aquellas personas con un espíritu abierto. Confiar no solamente en tus amigos sino sobre todo en uno mismo es un principio fundamental para “tocar con los pies en el suelo”, demostración de que se tiene una autoestima saludable.
No entender los argumentos expuestos en contra de la célula muestra una peligrosa predisposición al sectarismo, que conduce a la negación de la libertad.
Esto lo has dicho tu Rosa y Azul
"para hablar de amor y fraternidad hay que creer en ambas cosas ,como no podemos vivir sin amor pero tampoco podemos vivir sin dinero nos desestabilizaria emocionalmente lo más interesante de todo es buscar el equilibrio entre ambas cosas en eso estamos ,no se tu?."
Y yo pregunto a ver si de una vez por todas se me responde a algo con cara y ojos, por que sigo sin tener respuesas a mis anteriores preguntas...
Tu crees que es amor fraternal el entrar en un sistema ilegal, alegal o lo que narices sea, en el que domina el ocultismo, el engañismo, para ganar el dinero qe te tiene que sustentarte y no que sustentarte si no mas permitirte los caprichs que con tu sueldo no puedes tener??
Yo realmente creo que sobran las palabras, hay un refran que dice:
POR LA BOCA MUERE EL PEZ, y creo que vuestras palabras se vuelven contra vosotros mismos.
Ah por cierto sigo esperando que me respondas que es para ti SOLIDARIDAD, GENEROSIDAD, Y ahora POR TANTO DIME QUE ES PARA TI AMOR Y FRATERNIDAD. vamos añadiendo mas y mas, y siguen sin venir respuestas.... Acaso sera que realmente no las podeis dar.. por que la verdad solo tiene una cara y la verdad es que no se puede dar esa definición a sabiendas dentro del corazon que tenemos razon y que hay mucha gente que está ya perdiendo dinero.
Un abrazo
Terapeuta
Yo tengo un par de amigos q se han metido por la zona centro de madrid...
y me parece estupendo q vayan a sacar pasta y q en el fondo funcione hasta cierto puento.
En contra de su felicidad, ya no se hablan con el resto del grupo. Solo viven para y por la esfera, o como ellos dicen esclavos de la esfera. Aunq les digas 80.000 veces q no quieres entrar ellos insiste, e insisten, y si les llevas la contraria te llaman inculto financiero y mal amigo.
Y q yo me pudrire trabajando en mi oficina mientras ellos de aqui a 2 años estaran en corvettes y viviendo en Japon.
Opinen por si mismos. Van a concentraciones de 500 personas a hoteles. Si no es un secta.. q me vengan y me lo cuenten... y encima la promotora se lleva un 10% de cada esfera cobrada.
Yo ya directamente lo poco q les veo, ni les pregunto porq paso de saber nada mas de este asunto.
Solo puedo decir q practicamente han arriunado amistades de toda una vida.
Esta localizado por plaza de españa y chamberi.
Un saludo y espero q sirva de ayuda a alguien.
Por cierto, no puedo poner el alias, que tengo que hacer?? antes me daba esa oportunidad ahora no!!!
TERAPEUTA
El pensamiento que rige la célula es el mismo que el de una secta destructiva.
Atención a la vuelta que dará esto este fin de semana...
Los medios de comunicación se acercan con mucha información...
Queda claro que el que defiende la célula, está defendiendo su inversión, nada mas. Imposible que no se entienda una simple multiplicación, no me lo creo.
¿Sabes lo que es realmente importante en esta vida, Rosa y azul? Tener buena salud, para poder currar en el sentido laboral y en el personal. El amor y el dinero te los tienes que trabajar.
Me averguenza leer tus comentarios. Sigue buscando tu equilibrio en el dinero ajeno. No espero menos de ti.
Células: nos puedes avanzar algo de lo que pasará este fin de semana?
Terapeuta, para poner tu nombre pincha donde pone Nombre/Url. Pon el nick ahí y ya está.
Me gustaría que se explicara mejor el mensaje que dice que se entrega el 10% de las ganancias. Es de las cosas que siguen ocultándose.
A mi me dijeron que dabas 2.000 euros al salir con 80.000. Para viajes, alquiler de salones, etc... de esa organización que no existe.
¿Ha subido la cuota?
¿Puedes profundizar más?
Muchas gracias.
no somos adivinos, pero creo que llamadas como la de rac1 van a destapar muchas mentiras ocultas hasta ahora.
h os nuevos post en el blog, uno con lo que aparece en prensa y otro sobre el secretismo.
si saeis de alguna aparicion en prensa contádnoslo.
Atónito, te rogaría que dejases de dirigirte a mi despectivamente, en ningún momento te he dicho que me voy porque no dejáis opinar, si no por la falta de respeto a las opiniones en general, eso por un lado, yo no tengo que desmontar ninguna tesis como tu me pides, en primer lugar porque no defiendo ni una postura ni otra solo analizo la situación, estudiando el proceso inicial para entender de que se trata, hable de lo que para mi significaba la legalidad a la que vosotros os referís, y la cantidad de cosas que si se han legalizado y son destructivas, nocivas y dañinas, di ejemplos claros, eso no significa defender una postura es simplemente decirte que no todo lo que es legal es bueno, después planteé mis dudas hasta obtener una respuesta de un chileno, sobre la sospecha que yo tenia de que el que inició o inicia el primer circulo de la célula y los 6 siguientes juegan con ventaja con respecto a los 8 restantes, eso también lo aporte yo después de buscar respuestas a este sistema, y dije que por un lado entendía que si alguien inventa o trae una idea sea quién al final se beneficie de ella, simplemente estudié el tema, opiné y demostré su inició con la confirmación y respuesta de un chileno que si tenia experiencia en el tema, dije y vuelvo a decir que el que quiera denunciar lo haga otra cosa es que se pueda aplicar la ley o sirva de algo, lo dije en el sentido siguiente: Si tu donas a un grupo voluntariamente un dinero y aceptas las reglas del juego, invitando a familiares y amigos, difícil lo tiene la justicia, simplemente hable a nivel legal, os pregunte como mera información que si esto lo legalizaran opinaríais lo mismo, con respecto a las cosas que ya están legalizadas y son absolutamente dañinas y destructivas, pero muy rentables para algunos incluidos los manda más, dije claramente que para que la ley estudie el tema tiene que haber denuncias de perjudicados no de familiares, tiene que haber una claro perjuicio al sujeto demostrado , y este pide defensa y justicia.
Mi crítica es neutral y no acusadora porque considero que el que entra en ese juego lo hace con mentalidad de jugador u otra, como tú quieras llamarla y a beneficio personal o grupal, de acuerdo con todos, con otra mentalidad, como el que juega en un casino, apuestas, quinielas etc...Con la diferencia que en este se hace grupal y es necesario la colaboración de otros, he escrito y opinado de forma informativa , no tengo el porque hacerlo de otra manera cada uno es como es, dije que no me servían las cuentas matemáticas que vosotros planteabais , puedo estar equivocada o no , eso es discutible, y para terminar, cuándo yo iba al colegió los maestros decían que llegaría un día que no habría petróleo , por ponerte un ejemplo, y bueno de eso ya hace mucho estamos en el siglo 21 y sigue habiendo petróleo, nunca doy por sentado nada.No soy una persona que me creo todo lo que me dicen porque hace tiempo que dejé de ser ingenua, pero si me gusta aprender y respetar opiniones sean de mi agrado o no las puedo discutir con argumentos pero no con insultos y descalificaciones.
Me dices; Otra que no ha aportado nada al tema!
Bueno no se si será así, que cada uno opine por si mismo, pero no opines tú en representación de todos , no te parece?
Toni cuándo te refieres a los chilenos que son más legales que los de aquí, me estas diciendo que la raza es importante a la hora de ser mas noble legal o menos legal, yo creo que eso va con la persona no? Ahora si lo dices por las descalificaciones que ayer recibian y ahora toca arreglarlo, vale.Y otra cosa más, mira hay un claro interés en nombrar aquí en este log a una persona que hizo una entrevista y que aplica a la célula una filosofía espiritual, al contrario de otros grupos que pueden hacerlo desde otra filosofia más de juego o jugadora, de eso me he dado cuenta, te dire que son muchas más personas las participantes en la célula y estan repartidas entre otros paises además de España, y que conste que no tengo ningún interes en defender a nadie pero hay que ser razonables.
Un saludo
sinnceramente creo que tu opinion es una de las mas correctas y concuerda con mi preocupacion.
Si me dicen que este sistema nunca se colapsa y genera riqueza y abundancia por igual para todos, me estan engañando. eso ya es denunciable, ya que es un contrato verbal, no crees?
no crees que presentalo como una alternativa solidaria y q acabara con la pobreza es algo perverso?
chiqui ¿que no has entendido?
te repito que me refiero a que desde chile todos los comentarios aqui recibidos se refieren a un juego con su riesgo, ni uno solo se refiere al crecimiento personal o espiritual o a que si no funciona al menos servirá para ayudar a un amigo a relizar su sueño como aqui si han vendido.
Y sigo sin entender como puedes aceptar que el que inventó esto, que creo que no es uno solo y que existen multitud de "celulas madre" , pueda multiplicar hasta x 56 el valor inicial de la celula creada y aceptarlo.
Sin embargo buscas agujas en pajares de los comentarios negativos de la celula.
Catalogas unos número de mediocres sin presentar otros (ni mejores ni peores).
No dices ni media del comentario de ayer de una persona estafada.
Si dices que si entra alguien aunque sea sin toda la información y pierde su dinero, le servirá para aprender en la vida.
No se chiqui, pero está claro que no vamos en el mismo barco.
Y me alegro.
Saludos.
Chiqui, Toni lo dice por la manera que se presentan las celulas, en Chile lo llaman juego y no engañan con solidaridad ni crecimiento personal ni nada de eso, en cambio aquí , en España, lo venden como un proyecto solidario y una alternativa al capitalismo.
Tengo que decir, que en ambos sitios continua siendo una estafa, pero contada de distinta forma.
Un saludo
Chiqui. Todo lo que digo es MI opinión. No hablo nunca en nombre de nadie.
Y repito: No has aportado NADA que no esté en la información del blog.
Me has acusado de señalar a cierta señora sin pruebas. Ahí esá la entrevista. Ella es la que se acusa.
Has dicho que las cuentas que hacemos son mediocres. Decir eso sin decir en qué fallan las cuentas es una bobada. Lo único no sujeto a opinión son las matemáticas. Te sugiero que no cuestiones las cuentas si no puedes aportar otras cuentas porque quedas en evidencia.
¿Te parece simple?
Es que es simple.
Esta mierda es simplemente un sistema en el que de manera sucesiva ocho personas entregan dinero a una.
No hay más.
Lo demás es literatura para ocultar que es tan simple como eso.
Es la tabla del ocho.
Y como tal, colapsa muy pronto.
No tiene nada que ver con el petróleo, Habla de esta estafa, no te vayas por las ramas.
Te tomas muchas molestias en aportar razonamientos poco claros, y compararlo con cosas que no tienen nada que ver, en intentar enmarañar algo que es muy sencillo como para estar buscando sólo información sobre esto. Lo siento pero no te creo. Estás más implicada de lo que dices.
Es MI opinión.
Hola Sandra, atónito y demas.
Saaaaanta paciencia.
Ommmmmmmmmmmm.
Chiqui, deberias demostrar que los numeros que confirman el colapso no son fiables, al fin y al cabo has sido tu la que ha dicho que son cálculos mediocres. Tienes la fórmula que demuestra que estamos equivocados???
Chiqui, de paso demuestra la solidaridad y la libertad que hay en la célula.
Está encelulada , también es mi opinion.
Hola a todos.
Tranquilo r. y demás, que cuando sepamos algo seguro os lo informamos de antemano sin falta.
Por cierto, nos gustaría disponer de vuestros correos para compartir informarción.
Si estáis de acuerdo nos mandáis un mensaje a esunaestafa@hotmail.com.
Chiqui creo que intentas convencerte a ti misma de que es algo bueno porque ya estas implicada. Reclama el dinero y no times a nadie.
Lo de la promotora que se lleva un 10% por cada célula es nuevo no?? Podria alguien mas confirmarlo?.
Es increible, siempre sois los mismos ? vosotros si que sois sectarios, yo creo que los mensajes de chiqui se entienden perfectamente,y dejó claro que no pertenecia a célula ninguna por ahora,según he leido, sinceramente el tono vuestro y este log es de pena en cuánto a tolerancia y respeto hacia las personas,pareceis colegiales intentando entender las ecuaciones a las que chiqui se refirió,y no tiene el porque demostrar nada , demostrarlo vosotros que sois los que vais de jueces con los que simplemente opinan y buscan información, vuestro problema es que no teneis mente abierta a la hora de argumentar e informar y aquí solo hay un claro propósito, pero lo que es yo no pienso perder un solo minuto con personas como vosotros sois de pena!Que creeis, que habeis descubierto las Americas?Chiqui decirte que a estos se les esta viendo el plumero claramente,y desde luego yo si ha entendido tu postura, al igual que supongo muchos, pero de verdad no pierdas el tiempo con esta gente.
Cuando no hay argumentos se declara la guerra: es cuando aparecen los insultos. Si una persona está segura de la bondad de sus actos no hay necesidad de insultar. El insulto es síntoma de mala conciencia. Y por cierto, los insultos y la violencia son producto del miedo. Quizá miedo a perder el dinero, o a darse cuenta de la realidad de la estafa.
pep, como llevas las células de madrid, estan bien atadas?
Madre mía. Es asombrosa la capacidad que tienen algunas personas de empeñarse en que la tierra es cuadrada.Me ha gustado la expresión "doctrina". Como no pueden demostrar nada repiten, repiten, repiten. Una salmodia constante.
Chiqui, cómo comienza una célula lo explicó de una forma muy gráfica y con gran sentido del humor toni con sus "butifarras de colores".
Tú sólo has intentado aportar confusión, hablando del casino, de la bolsa, de los bancos... como si alguien aquí defendiera esas cosas.
También has escrito perogrulladas acerca de si algunas cosas legales no son buenas. No lo son. Evidente ¿Y?. ¿Qué clarifica eso en este debate?.
Te has metido en el jardín de la xenofobia. Un idiota integral hizo un comentario denigrante. Se le respondió como merecía. ¿Qué clarifica traer eso al debate?.
Y luego te has referido a los cálculos. Eso mejor no lo tocamos, porque te has retratado solita hablando de ecuaciones y quedándote tan ancha sin poner ni una sola "ecuación".
¿Total? Nada
Por cierto. No soy chileno.
Pep: lee la información del blog. Ahí están tooodas las demostraciones.
pep dijo :
vuestro problema es que no teneis mente abierta a la hora de argumentar....
sin comentarios, se comenta solo.
ME PARECE QUE NO SE DAN CUENTA QUE NOSOTROS NO SOMOS PRECISAMENTE LOS QUE TENEMOS PROBLEMAS EN LA CELULA.
Tambien dijo :
demostrarlo vosotros que sois los que vais de jueces con los que simplemente opinan....
Parece que no lo habeis demostrado aun....
Abrid vuestras mentes....y vuestras carteras, negativos , que sois unos negativos.
Pep,
chiqui no ha dejado ningún número concreto relacionado con el crecimiento de las células y la posibilidad de que sean una alternativa al sistema capitalista actual.
aquí de momento solo esta nuestra tabla que de momento nadie ha rebatido con argumentos sólidos.
por cierto, ¿cual es nuestro plumero que tanto se nos ve?
sin no tenemos mente abierta, ¿es que tenemos mente cerrada?
y finalmente, ¿perder el tiempo con un blog donde se informa para que la gente no caiga en esta estafa?
Atentamente.
r..De qué dinero hablas ¿ Sera de los que estan dentro, tengo entendido que no esta en célula, tampoco he visto un solo insulto ni falta de respeto hacia nadie por su parte, y he leido la web que me parecia interesante, ahora no se...
El mensaje de Pep me ha abierto los ojos.
Él sí que sabe argumentar. Somos colegiales intentando resolver ecuaciones. Pep. ¿pero qué ecuaciones?.
Nos creemos que hemos descubierto América. ¿esto qué quiere decir? ¿Que era tan evidente que es una estafa que perdemos el tiempo hablando de ello?
Esto sólo tiene un propósito y se nos ve el plumero.
Yo no sé si Pep esperaba un blog de defensa y se ha encontrado con lo que es. Efectivamnete, tiene un propósito. Informar. ¿Se nos ve el plumero cuando tratamos de prevenir a potenciales "donantes"?. Me alegro.
Ójala ya hayas engañado al último hace tiempo.
Que yo haya entendido bién y tonto no soy , chiqui no ha defendido nada,y lo de los números es reiterativo en el mismo grupo que os dedicais a ridiculizar, y ahora decir también que yo estoy en una célula como habeis hecho con chiqui, por cuestionaros en algunos aspectos que podrian mejorarse en esta web.Te cullons!!
Perdón por la confusión, el mail es:
esunaestafa@gmail.com
Pep,
nosotros no te decimos nada de si estas o no estas en las células.
Solo que tengas mas información para gestionar tus dudas si algún día decides entrar.
Nosotros solo somos moderadores.
Pep. No entiendo lo que dices. Te invito a decir un solo mensaje en el que se haya faltado al respeto a Chiqui.
Y también a que vuelvas a leer despacio tu primer mensaje, a ver si tú faltas al respeto o no.
Por cierto pep,
nos puedes decir que podemos mejorar del blog?
es el primero que hacemos y seguro que hacemos fallos de principiante.
Te agradeceríamos que contestes a esunaestafa@gmail.com ya que no es el tema central del blog.
A la que ha sido estafada: Siento no haber visto tu escrito antes , porque lo hubiese contestado rápidamente, así que doy las gracias a Toni por referírmelo en uno de sus escritos, decirte que no te conformes con la respuesta que te han dado en tu grupo, por lo que deduzco tu no contemplaste la posibilidad del estancamiento de la relantización de la célula o estancamiento llámalo como quieras, ni tampoco de la pérdida del capital, así lo tienes que manifestar cuándo te reúnas con ellos, tu has entregado los 10000 por lo que creo entender al núcleo de la célula que ya ha salido de estay tu habrás bajado a la otra fase de 4 personas, por eso ellos te dicen que debes encontrar a otra y sustituirla por ti, diles que eso implicaría tu responsabilidad sobre esta nueva persona, así lo debes decir, y a continuación les dices que si el núcleo no te devuelve el dinero pasaras a denunciar el caso por tu imposibilidad de rectificar y salir del grupo recuperando tu capital, sigue siendo tuyo, presiónales así, y reafirma tu derecho antes de verte implicando a alguien que sufra las mismas consecuencias que estas sufriendo tú si el núcleo no te devuelve el dinero denúncialo sin ninguna duda y no vayas sola a la reunión.Si el capital que tu has entregado es el resultado tuyo de haber participado en otras células más pequeñas antes, lo tienes más difícil, porque entones ya no se trataría de tu capital, si no de los que te lo entregaron antes.No se si he podido ayudarte en algo, pero te deseo mucho ánimo, un fuerte abrazo.
Pep gracias, pero no hace falta de verdad, mira yo tengo la conciencia muy tranquila, y eso al final es lo importante en la vida, si entre en este log fué para ayudar a una amiga, y mira que va ha ser dificil, pero de todos modos ha valido la pena todo lo que he aprendido al final.Un saludo a todos
Chiqui si te quedan dudas, exponlas, yo ( o seguramente alguien mas) intentaremos responder.
Sandra alguien ha dicho A Pep que aqui no se acusa a nadie, y tú me has acusado a mí y como parece que luego negáis lo dicho pego aqui lo que dices de mí:
Sandra dijo...
Chiqui creo que intentas convencerte a ti misma de que es algo bueno porque ya estas implicada. Reclama el dinero y no times a nadie.
Sandra dijo...
Está encelulada, también es mi opinión.
celulasabundancia dijo...
Pep,
Nosotros no te decimos nada de si estas o no estas en las células.
juanjo dijo...
Pep, como llevas las células de Madrid, están bien atadas?
Pues Pep y yo somos tontos o no sabemos leer, o quizás tenemos que demostrarlo con matemáticas y demás….Lo que hay que ver……Como mínimo no lo neguéis.
Gracias Robinjud, un abrazo.:)
Células dice juanjo responde?
son celulasdelaabundancia responsable de todo lo que se dice aqui?
Cada uno cree lo que quiere y tiene derecho a equivocarse y rectificar si asi lo cree oportuno.
Chiqui ten en cuenta que hay 1500 msgs (casi) y han pasado todo tipo de personas, algunos defendiéndo las células de manera sutil, lo que hace sospechar ( solo sospechar) que estan en una de ellas y creen que así ayudan a calmar la "indignación".
Esta muy bien que haya alguien que les de un voto de confianza, ya han habido varios que lo han hecho y el resultado es siempre el mismo.
El sistema es el que es y el disraz es el que es.
Dime, crees que este sistema es solidario? que acabará con la pobreza y sustituirá al mal capitalismo que a tantas injusticia nos obliga (es algo poético, pero sin ironia)
Dime que crees?
Abrazos mil.
Chiqui,
algún comentario sobre nuestra manera de moderar?
los comentarios de todos los usuarios no son nuestra responsabilidad.
Nosotros damos información, la actualizamos, moderamos el blog y pedimos argumentos.
En ningún comentario creo que hayamos insultado o acusado a nadie.
Atentamente.
Yo pienso que la persona que se siente estafada y ahora quiere recuperar su dinero, cuándo entro con que ánimo lo hizo,si le hubiese ido bién no habria dicho nada y continuaria con el tema, como no es asi ahora se arrepiente y quiere dar marcha atras, pero la responsabilidad de entrar es suya y también el compromiso con el grupo,asi que es con el grupo con quién tiene que resolverlo, y una buena obsevación chiqui el hecho de si ese dinero es suyo o el resultado de otras apuestas en células pequeñas de las que ya ha obtenido beneficio antes de haber pasado a la grande de 10.000
deberiaís dejar de usar la palabra solidaridad, tal y como venimos solicitando desde hace mucho tiempo.
Muy cierto: la palabra solidaridad es un término que le viene MUY grande a este tipo de actividad. ¿Y tú, rosa y azul, me dices...
jaume :
para hablar de amor y fraternidad hay que creer en ambas cosas ,como no podemos vivir sin amor pero tampoco podemos vivir sin dinero nos desestabilizaria emocionalmente lo más interesante de todo es buscar el equilibrio entre ambas cosas en eso estamos ,no se tu?.
Pues te respondo: sí, creo en el amor. Y por suerte lo tengo. Y es lo mejor que tengo en la vida. Y no me preocupa ser mileurista y no llegar a fin de mes ni tener para pagar todas mis facturas, porque mientras tenga amor todo irá bien. ESO es demostrar que no te importa el dinero. Y no meterlo en un sitio para hacerlo crecer con el cuento chino de que lo que se quiere hacer crecer es el alma. Si quieres hacer crecer el alma hay miles de opciones más útiles, eficaces y por supuesto legales.
Otra cosa es el dinero: alguien ha dicho que hay círculos formados por pequeños empresarios o tenderos que usan este método. Eso me perece bien siempre y cuando ellos se entiendan entre ellos y todos acaben recuperando lo que han nvertido. Pero si no hay voluntad de 'ganar' dinero de otros, no entiendo el por qué debe existir la estructura de célula: si a un amigo le falta dinero y se lo puedo prestar, se lo presto. Y si es muy amigo y va apurado no se lo reclamaré. Lo que no haré es convencer a terceras personas de que me den su dinero convenciéndolas que así son mejores personas y su vida va a ser maravillosa, no jodamos hombre.
Y si a mí un dia se me acaba el amor, que puede pasar, pues seguiré intentando ser tan feliz como pueda. Y si no levanto cabeza o mi vida se vuelve gris, buscaré ayuda en amigos, familia y si hace falta en PROFESIONALES. Pero no es pseudosectas paracientíficas ni en células donde se maneja dinero como quien hace risoterapia. Vamos hombre.
Yo lo siento de verdad por la gente que se haya metido en este rollo y se lo crean, porque esta es la peor parte: la de salir y volver a pisar el suelo real y darte cuenta de que te han vendido una moto enorme. Eso los que tienen suerte. Si encima al daño moral que puede producir eso le sumamos un perjuicio económico, estamos entrando en el terreno del delito. Y esto es objetivamente así. Ni amor ni puñetas: delito. Es distinto, el concepto.
Y esta es mi opinión, claro. Lo que he escrito en el reportaje no es más que información y una entrevista efectivamente con Montserrat Gascón donde yo sólo pregunto y ella responde. Mañana supongo que los administradores la colgarán así que lean y que cada cual saque sus propias conclusiones.
chiqui y anónimo :
¿no estareís acusando a la que ha perdido su dinero de estafar antes en celulas más pequeñas?
! como nosotros decimos !
¿pero los que acusabamos no eramos nosotros?
Rosa y azul, el tema de la persona estafada deberías resolverlo tú, así se acabaría el problema.
chin chin
EJEMPLO DE SOLIDARIDAD EN LA ESTAFA CE LA CELULA :
8 ponen 10.000, y uno saca 80.000 ¿no se necesita que entren 8 nuevos cada vez que 1 cobra? ¿1x2x4x8x8x8x8 no da 4.096? ¿y esas 4.096 habran conseguido solo que 512 personas cobre 80.000 euros cada una? y aunque esos 512 nuevos millonarios entren dos veces más cada uno ¿no se necesitarán 31.744 nuevas personas a 10.000 euros cada una para que 4.096 ganen? .
Pido perdón de antemano a los ilustres matemáticos por la mediocridad de mis números.
A ti te faltan luces Toni? O es que ya naciste asi donde diantres ves que se acusa a la estafada?Tu te has dado un fuerte golpe en el tarro tio que no te aguantas y todavia no estas recuperado! Dejad de hacer demagogia pura con los escritos de la gente que para quién los quiera leer estan muy claritos, lo de acusar os lo dejamos a los mismos de siempre toca cullons!!
Jaume. No sé si voy a poder esperar a mañana para leer la entrevista con Montse.
¿Seré acusado mañana de nombrarla sin prueba alguna?
Chiqui. Te honra el mensaje que has escrito para la chica de Madrid que se sentía estafada. Lo digo sin coña. Puedo no estar de acuerdo con muchas de las cosas que has escrito, pero en esta ocasión me quito el sombrero.
Suscribo cada palabra de ese mensaje y envío mi apoyo a ella y a todos los que se sientan estafados. Pedid el dinero a quien se lo disteis, no a alguien que tenga que entrar nuevo.
Ole otra vez, Chiqui.
pep, es collons ,no cullons.
es imbec., no inbec.
RELAJATE, AL FIN Y AL CABO ESTAS !A PUNTO DE" SER MILLONARIO.
Un saludo para ti, que eres muy simpático y muy solidario.
Os pedimos moderación para el debate.
Aquí no se trata de meterse en cosas personales, sino de entender si sirve o no el sistema de las células como alternativa al sistema capitalista o como proceso de crecimiento personal.
Atentamente.
Por cierto, en último post relacionado con terapia y crecimiento personal, hemos encontrado algo interesante:
el código deontológico de los psicólogos prohíbe que un terapeuta utilice sus clientes para fines de lucro o beneficio personal.
¿esto no es decir que el dinero no era suyo? :
y una buena obsevación chiqui el hecho de si ese dinero es suyo o el resultado de otras apuestas en células pequeñas de las que ya ha obtenido beneficio antes de haber pasado a la grande de 10.000
¿y si no era suyo? ¿de quien era?
¿se lo había prestado Montserrat Gascon u otro solidario?
Y ESTO DE REGALO :
pones 10.000 euros , buscas 2 personas más que pongan 10.000 euros cada una y ganas 80.000, : YO TE PREGUNTO ¿si 8 ponen 10.000 y uno saca 80.000?, ¿7 no se quedan esperando que entren 8 paganos nuevos PARA CADA UNO si quieren ganar 80.000 cada uno?
Toni tio moderate, que mala boca la tenemos todos, pero no sirve de nada!
No se creo que este mensaje deberia ser borrado...
Pero oye si quieres saber mas de Pep ( Juan) mira en:
http://celulasdelaabundancia.blogspot.com/2008/01/qu-son-las-clulas-de-la-abundancia.html en los útimos comentarios.
Creo que tu mismo puedes borrarlo.
Yo no se borrar el mio, borrarmelo vosotros.
Muy bueno lo de Pep eillo.
¿Es posible que sea el mismo Pep?
A mí no me gusta acusar sin fundamento, así que no voy a hacer ningún comentario al respecto. En cualquier caso el Pep (Juan) a quien se refiere Marian en el otro post debe de ser un pájaro de cuidado.
Esta mierda es el hábitat ideal de gente de ese perfil.
Hola a todos, quisiera decir a celulaabundancia : A la pregunta que me haces de si tengo algo que decir en vuestra manera de moderar el log,decirte que a mi no me parece mal moderado,porqué me lo tendria que parecer? No tengo nada que decir en ese aspecto, pero gracias por preguntar.
Un saludo
A lo mejor Chiqui no entendí tu mensaje del 14 de febrero de 2008 16:11.
A celulaabundancia : Acabo de leer el enlace , al final hay un escrito de una tal Miriam, no se si sera el mismo Pep que aqui escribe, yo tampoco quiero acusar sin saber, pero lo que cuenta Miriam me parece muy fuerte y desagradable
Celulaabundancia, no encuentro ese escrito que dices mio, puedes pegarmelo porfa
Celulaabundancia que parte del escrito mio te interpretaste ?
De verdaD es que no se a qué te refieres
este es el escrito Chiqui, no entiendo porque nos pones en este saco...
Sandra alguien ha dicho A Pep que aqui no se acusa a nadie, y tú me has acusado a mí y como parece que luego negáis lo dicho pego aqui lo que dices de mí:
Sandra dijo...
Chiqui creo que intentas convencerte a ti misma de que es algo bueno porque ya estas implicada. Reclama el dinero y no times a nadie.
Sandra dijo...
Está encelulada, también es mi opinión.
celulasabundancia dijo...
Pep,
Nosotros no te decimos nada de si estas o no estas en las células.
juanjo dijo...
Pep, como llevas las células de Madrid, están bien atadas?
Pues Pep y yo somos tontos o no sabemos leer, o quizás tenemos que demostrarlo con matemáticas y demás….Lo que hay que ver……Como mínimo no lo neguéis.
Atónito me alegro que compartamos opinión en el escrito que le he dedicado a la que se sentiaestafada, ahora no se muy bién su apodo correctamente pero ya me entiendes, a mi no me gustan las injusticias sean legales o no y también comprendo que en otras cosas no estes de acuerdo conmigo.
Un saludo
Por cierto, yo no digo que ese sea el mismo pep.
que parecia que decia eso, pero no, es obvio que no puedo saberlo.
Para aclarar dudas.
Y perdón Toni por borrar solo tu comentario. el de pep es ridículo, pero los que ponen el grito en el cielo normalmente, no le han dicho nada, por?
bueno, lo borro y listos.
¿El tal pep (Juan), gurú de la célula es un tío condenado por estafa en Cataluña?. No puede ser. Jajajajajajaja.
Por favor, Marian. Si lees esto te ruego que amplíes la información porque es para troncharse.
Vale te entiendo, no te incluyo en el mismo saco, pero al escribir tu a pep(espero que no sea el pep de Marian)que vosotros no lo acusabais de estar en ninguna célula, quise demostrar que a mi si se me acusa de eso en los escritos que puse y has pegado y se ve quién lo hace, y a Pep lo acusaba un tal Juanjo , no se si él esta en alguna célula pero según le leo no he visto nada que pudiera hacérmelo pensar, no se, yo desde luego no, y si fuera que sí lo diría , pero no me gusta que me acusen de algo que no he hecho.Además pienso que la gente que si esta quisiera manifestarlo les seria difícil hacerlo en este log, porque cada uno puede discutir las diversas posturas que quiera defender pero con buenas formas y sin llegar al insulto digo yo.
De todas maneras por si Pep lee el log otra vez, yo desde luego para nada afirmo que él sea este otro del que hablan y que ha escrito Marian, para nada hago ni quiero participar en una acusación asi , y espero que quede claro Pep, para cuándo me leas.
Bueno y me despido de todos porque estoy de la célula hasta el moño,yo ya he visto bastante.
Nadie lo ha dicho, Chiqui. Todos creemos que son dos Pep hasta que se demuestre lo contrario. Yo hablo de Pep(juan), el besucón de las reuniones de Marian (ver post). Marian, Juanjo (creo que él iba por ahí), contadnos más cosas sobre ese personaje, por favor.
Pep, el amigo de toni: ¿Puedes mandarnos algo para que nadie se equivoque pensando que eres tú?
sandra
tu a mi no me puedes enseñar ni a
trabajar,ni a adminitrar el dinero
que gano,ni a valorar la salud,ni a amar,seguro te doy cuarenta vueltas,si te averguenza leer mis comentarios te invito directamente
a que no los leas,por eso no voy a dejar de dar mi opinion la tuya es lo que menos me interesa y deja de dirijirte a mi.yo paso de ti
os animo a dejar de lado discusiones personales.
Para la gente que lee o nos sigue desde nuestro foro,
Tenemos información actualizada y ampliada en nuestra página principal, resumimos los puntos y ponemos los enlaces para seguir informando y ampliando el debate sobre la estafa de las células de la abundancia:
1) Información sobre su funcionamiento
2) Estudio matemático y tabla con estadísticas sobre su viabilidad
3) La poca relación que tienen con el crecimiento personal y el proceso terapéutico (actualizado)
4) Alternativas económicas al capitalismo
5) Para seguir difundiendo a todos aquellos que no tienen Internet
6) El proceso que tuvieron en Chile
7) La ley que prohíbe dicho sistema en Suiza
8) De cómo se utiliza el secretismo en las reuniones (actualizado)
9) Recortes de la prensa y radio (actualizado)
respecto a anónima de madrid que ha sido estafada siento mucho lo que te ha pasado, si realmente te sientes estafada creo deberias intentar loccalizar a estas personas i reclamarles el dinero y si no estan dispuestas a devolverlo
entonces denuncia el caso no se si podras recuperar el dinero pero al menos constará como denuncia y evitaras que esto vuelva a suceder.
por otro lado si te puedo ayudar deja tu correo no tengo ningun problema en ayudarte un abrazo
Soy el Pep dels collons, se escribe asi Toni el listillo, y no soy ese del que hablais el besucón, ahora me trae sin cuidado el que penseis que lo soy.
Chiqui por tu forma de ser aqui en el log se que tu no serias de las que acusas porque te he leido y no parece tu forma de ser, pero te hare una pregunta directa y si me lees por favor contestamela, podrias decirme cuál seria tu opinión sobre mi si te dijera que estoy pensando en entrar en una célula,digamos que soy una persona posicionada y bueno yo lo veo como un juego con sus reglas, no se tu, pero me lo han propuesto personas de bastante confianza y ahora tengo toda la información necesaria.Mojate
Un saludo
"Un juego con sus reglas. Mójate."
El Pep se pone serio. Celebro que no seas el procesado por estafa, aunque supongo que lo que yo piense al respecto te la trae floja. También es casualidad...
Pep. Entra si quieres con tus amigos de confianza. Que te vaya bien, y si diciendo que estás posicionado quieres decir que no te importa perder la pasta, allá tú. Que te vaya bien.
Bona nit per tuthom. (supongo que está mal escrito pero es que nací y vivo muy lejos de Cataluña).
Creo que esto se va aclarando.
Pep,
Primeramente nos disculpamos contigo por la posible confusión que se creó anteriormente.
Luego, si entraste a este blog buscando información respeta toda la que te pueda llegar de todos los usuarios. Luego haz lo que quieras, pero respétala.
Finalmente, antes pedimos moderación y te lo volvemos a remarcar. Sino lo haces eliminaremos los mensajes que escribas con comentarios que no formen parte del debate.
Atentamente.
jaume:
m alegro por ti que te vaya tan bien y seas tan feliz con lo que tienes actualmente, yo tambien estoy feliz en muchos aspectos en mi vida pero no he querido descartar la`posibilidad de mejorarla con la oportunidad que se me brindó en su momento, yo no entré en la celula con ánimo de engañar, estafar o coaccionar a los amigos ni a familiares si no totalmente lo contrario si no realmente no estaria dentro mi conciencia está limpia en este sentido.,evidentemente tambien yo ayudo a mis amigos cuando me lo piden y yo puedo hacerlo pero esto no tiene nada que ver con la célula.entiendo tu punto de vista y lo respeto,si creo que sea un projecto solidario por que das la oportunidad a otras personas de ganar lo mismo que tu y así sucesivamente pero tambien hay el riesgo de utilizar la celula de una manera menos honesta dependiendo en que manos pueda llegar a caer por eso somos cautos ala hora d explicarlo y a quien se lo explicamos.ayer mismo a un amigo mio le dije que no lo iba a invitar en mi celula pues no me gustaron sus intenciones,si fuera tan avariciosa y le diera tanta importancia al dinero como tu dices no le hubiera dicho que no
seria mi invitado con 2500 € en mano no crees?
chiqui:
este sábado estaré en granollers
tengo tu correo?
besos
Es gracioso, rosa y azul. Sois cautos al explicarlo para que no caiga en manos de personas que harían un mal uso de ello. ¿No te das cuenta de que el uso que se haga no hace cambiar en nada el funcionamiento del sistema?.
Por eso Pep lo toma como "un juego con sus reglas". ¿En que varía la dinámica de su "juego" con respecto a tu "proyecto solidario"?. En nada.
Aquí cada uno a lo suyo. Eso sí: todos buscando clientes, que esto se para.
A ver que cuenta mañana la Montse (aunque sinceramente, puedo hacerme una idea)
Chao (ahora sí)
atónito.
riete cuanto quieras pero si que cambia el funcionamiento y
tu sabes que si ,no me plantees eso ahora ,si hay personas honesta en una celula nunca dejarian a nadie e colgado,.totalmente al contrario si tu intencion es de engañar y estafar seria "cojo el dinero y corro "si para él es un juego se equivocó de lugar ,que se vaya a la ruleta y se juegue la pasta.chao
Yo tengo un caso cercnao en Madrid, desde hace poco más de un mes..Incluso he ido a dos reunioes, una un sabado, y otra un jueves, el sabado conoci a un creo que cabezilla, un tal pepe, o pep, no me enteré bien, estuve hablando un rato con el, hablandome de la solidaridad, confianza, para en un momento que no apartamos, el tio me dijo que le diera un beso, por la confianza, luego observe que se lo hacia a otras, y caian, en fin, no me gustó, de hecho, por mi curro, he podido saber algo del elemento este, que ya tiene problemillas con las justicia, mi amiga, en cambio, a entrado de lleno, nada más que busca personas que quieran entra, ella a pagado 3000 €, para recibir 40.000, en principio era 10.000 para recibir 80.000, pero como no se comian un colin lo bajaron, observé que no solo estaba el pepe o pep esta, que no se llama así, va acompañado de dos mujeres, que tambien tienen algo que ver, se van juntos, por lomenos lo que yo he vusto, otra cosa graciosa, es que siempre se acaban las reuniones en bares para celebrar la reunón..es un lugar donde muchos tios van a ligar...es curioso como a la gente esta le gusta vivvir en una burbuja, no niego que algunos reciban el diero, pero todos, por favor
Rosa y azul. El funcionamiento del asunto es exactamente igual.
No puedes decir "aquí (donde somos "solidarios") es distinto porque nos preocupamos por los demás". Podrás decir eso de ti, pero cuando tu te vayas del sistema, la gente que viene detrás de ti puede hacer de su capa un sayo y tu ni te enterarás. De todos modos eso no afecta a la dinámica, que es la misma, y era el tema de mi pregunta.
De hecho estamos viendo que eso es lo que pasa. El barniz solidario se cae a la primera de cambio, y surge la lotería, el sálvese quien pueda y el tonto el último.
Seguir insistiendo en que esta estafa es algo solidario es sostener un disparate. Algunos razonamientos me recuerdan a un gag de Gomaespuma en el que el maestro le pregunta a Peláez la tabla del seis y él responde: "Seis por uno es seis, y así sucesivamente".
Pues eso. Sucesivamente.
Dos personajes ilustres que hablan sobre un aspecto crucial de la célula: el trabajo.
1/ “El genio es un 10% de inspiración y un 90% de transpiración) (Ludwig van Beethoven).
En la célula parece que es un 0% de transpiración y un 1000% de inspiración divina.
2/ “Si me viene la inspiración espero que me pille trabajando” (Pablo Picasso)
En la célula dicen “Me va a venir la inspiración divina para no tener que trabajar”.
Esto es para rosa y azul, que cree que podrá controlar la filosofia de su celula "in eternum" :
¿alguien te garantiza que aunque se lo expliques sin mentir a los que meteis, éstos harán lo mismo?
¿o los siguientes a los próximos?
ESA ES LA ESTAFA, TÚ SOLO DOMINAS UNO O DOS NIVELES.
Para Chiqui.
Me he permitido cortar un mensaje de hace un mes donde "otro nico" explica una idea que él tuvo de crear de la nada una célula de a 1000. Es interesante. La traigo tal cual.
otro Nico dijo...
Yo al explicármelo pense: Si no tengo un duro como voy a entrar!
Les dije a mis amigos que porque no montabamos una entre siete amigotes asi no teniamos que poner nada de dinero y estariamos mas cerca del centra, la haciamos de 1.000€ y así los jovenes sin dinero podrian entrar y seran mucho mas ágiles.
Lo dije medio en broma medio en serio. Hasta que me percaté de que el sistema era finito y tenia que engañar a gente (conocidos o no) y estafarlos, así que decidí que eso iba contra mis principios y lo dejé en una simple broma.
Pero oh sorpresa!! resulta que eso ya ha sucedido y alguien con la misma idea y sin principios ya lo ha empezado a hacer!!!
Nooooorrrrrr!!!
Quien soys? venis a por mi???
12 de enero de 2008 17:18
Bueno, en primer lugar decir a Chiqui que yo no la acuso de nada, doy mi opinión respecto a sus comentarios. Si te has sentido ofendida, me disculpo.
Con respecto a Rosa y azul...
"Todos lo hombres pueden caer en un error,
pero sólo los necios perseveran en él" Cicerón.
Si el tema celula ya es bastante desagradable, la experiencia de Marian le pone la guinda. Que asco! A parte de estafar dinero, aprovecha para besuquear a las que allí se presentan. Que horror!!! Besará a todos los invitados...?
También ha llegado a la isla de Ibiza
A ver, rosa y azul: que reitero que yo no pongo en duda que aquí dentro hay mucha gente de buena fe, que o bien ahn sido enganádos, o bien simplemente creen en lo que dicen, y reitero que está muy bien creer en lo que a cada cual le plazca.
Pero:
la bondad no exculpa a nadie si comete un delito o falta. Otra cosa es que un juez pueda encontrar atenuantes, o no se pueda demostrar nada. Pero cuando se roza la línea de lo que es legal y lo que no, ya no estamos hablando de creencias, sino de leyes. Porque igual que no dudo que hay buena gente a la que esto le ha ayudado o lo que sea, igual de convencido estoy es que en esto se ha metido más de uno y de dos y de quince a trincar pasta por la patilla.
Es como si yo robo un banco y te argumento que lo hago en plan robin hood, para quitárselo a los ricos y repartirlo entre los pobres y para luchar contra el feroz sistema capitalista. De acuerdo, muy bonito todo, pero ¿qué ocurre? Que el acto de robar un banco es delito. A eso me refiero. No comparo las células con robar bancos, pero es un método como mínimo muy sospechoso. Y yo no soy juez para juzgar si eso es así o no, pero desde luego tarde o temprano habrá jueces que se encargarán de decidirlo. Y oye, que si no encuentran nada, pues santas pascuas. Claro que dude que no encuentren indicio alguno de mangoneo. Ya se verá.
Y en otro orden de cosas, a los administradores: ya os he enviado el artículo en pdf tal y como ha salido publicado hoy. No os envío la columna de opinión porque al final salió publicada en otra página. En cuanto la tenga tambié os la enviaré. Y supongo que ya estareis al caso, pero el lunes entrevistan a un psicólogo que han dicho que sabe mucho del tema en Els matins de Rac-1.
Personalmente encuentro más honrado a robin hood que a celula.
o sea que se roben bancos me parece bien ... tienen mucha pasta y un seguro que les cubre... puede verse hasta como una redistribución de la riqueza...
pero la celula una estafa, puede que de buena fe, pero una estafa perversa donde nos convertimos en estafados y estafadores, y los que se queden al final en las celulas que no evolucionen, a joderse.
muy pero que muy solidario, si si...
Ya podeis leer el artículo desde la sección de recortes de prensa del blog.
Un saludo a todos.
(el lunes a escuchar RAC1)
Si sabeis de mas noticias, mandadnos la pàgina escaneado.Gracias
Celulas cuelga la entrevista porfi.
Me muero por leer lo que dice la iluminada inventora del sistema que va a cambiar el mundo.
Un saludo.
No, si a mí también me parece entre comillas justo robar un banco. Como dijo el gran Darío Fo: ¿Qué delito es robar un banco comparado con fundarlo?
Pero coño, guste o no, es delito.
Ey, pero una cosa: veo que oneis el enlace a nuestra web: en la web no se puede encontrar el artículo. Lo digo para los que no sean del Vallès Oriental (que supongo serán mayoría), para que lo puedan leer, que colgado así no se puede ampliar.
No lo puedo leer. Se puede agrandar la letra?
Yo tampoco lo puedo leer
Por favoooor, colgad el pdf.
Me muero de ganas abrir mi mente, combatir mis miedos, confiar en la energía del universo que me va a llenar la cuenta corriente de euros solidarios y crecer.
Pues a mi en este tamaño si me ha convencido. Es más, me he encargado media docena de celulas para esta tarde.
Salgo ahora mismo pa Madrid a besarme con el gurú.
¿donde puedo comprar vaselina?
De todo eso habla en la entrevista, sí. Hacia al final, hay una pregunta resumen: cuando ya me ha explicado todo el percal, le digo: Así pues, ¿me está diciendo que monta estas células para ganar un dinero con el que después monta centros en otros países donde se imparten curas de las que usted practica?
Y responde:
Claro. Es como una ONG.
Ahí queda eso. Que cada cual opine lo que quiera...
En la farmacia, jajaja. Eres gracioso de verdad, si no fuera por estos ratitos....
Un saludo
Ahhhh. Entonces es una discípula del Doctor Rosales. Un personaje que se hizo muy famoso en la tele en los ochenta con métodos terapéuticos muy "originales".
Acabo en la cárcel por estafa.
¡Que lo cuelguen!
¡Que lo cuelguen!
(el pdf, claro)
Si, claro: no se trata tampoco de pedir la muerte del señor Rosales, jajaja... una cosa es que estafe y lo enchironen, y otra mandarlo con Caronte.
Creo que os referís al Dr.Rosado, aquel matasanos que curaba apagando cigarros en la cabeza de la gente.
Bloggers, teneis menos futuro colgando pdf's que Joselito en los Lakers. (es broma, que imagino que llevaís un faenón del copón).
Gurú, VETE LAVANDO
Rosado, sí señor. Eres un hacha, Toni, estás a todo.
Jajajajaj.... bueno, Joselito en los Lakers vete a saber, que su base titular ya está viejuno y con Pau y Kobe se bastan y sobran para ganar partidos ellos solitos. Sería una gran mascota.
Y sí, efectivamente se llamaba dr. Rosado: ese gran hombre de la Historia de España. Menudo soplagaitas, jajaja.. sus apariciones televisivas son material de culto.
Pero una cosa sí quisiera diferenciar para tampoco ofender a nadie: a diferencia del Rosado en cuestión, que era un timador de tomo y lomo, consciente de su embuste, yo creo que en este caso hya un gran componente de fe en la moto que se intenta vender. Lo cual, como digo, no exonera a nadie si cometen actos ilegales. Pero creo que quienes empezaron esto se lo creen a pies juntillas.
Puede ser. Pero también es cierto que una vez que todo el tinglado se desmonte es lo que van a decir todos. Que se lo creían.
Nadie va a reconocer que era consciente de estar estafando, aunque así sea en muchos casos.
Por eso me pone de los nervios que cundo presentas números que demuestran que no es viable te digan simplemente que esos números no valen y se queden tan anchos. Es muy fácil hacerse el tonto.
Hay mucho ingenuo, pero también hay mucho listo que se arrima.
Ahora lo cuelgo en mayor calidad ( pense que al clicarlo se hacia grande!
Perdonad por estos errores!!!
estaba en una reunion, en cuanto termine lo soluciono... a las 15h esta listo para todos. ( de todos modos postearé aqui un msg
No tienes que disculparte. Estaría bueno.
Sigo al hilo de si la gente se lo cree o no, que es un tema interesante.
Este Blog lleva menos de dos mese y la inmensa mayoría de la gente que está en una célula entró antes, cuando no se disponía de más información que la ce las reuniones de captación y las de seguimiento de las células.
¿Vosotros creéis que a nadie de los que han entrado aquí se le han abierto los ojos leyendo todo el material de que se dispone ahora?
Eso es imposible. Pues nadie ha dicho nada. Todos callados, esperando que entre gente suficiente para cobrar e irse a casa y olvidarlo para siempre.
Es horrible que te engañen para sacarte 10.000 euros, yo lo entiendo, pero cuando ves lo que es en verdad, lo honesto sería reconocerlo y luchar porque te los den de vuelta.
Aquí nadie ha contado nada parecido. espero que lo hayan hecho.
YA esta colgado el pdf y la imagen en buena calidad!
Ains!
Gracias jaume. ¿Alguien sabe cuándo y dónde es la próxima fiesta del pericardio libre?. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Es que no me gustaría perdérmela.
Yo lo siento. tendré el corazón de cromo-vanadio, pero no me trago que esta tiparraca crea que aquí nadie entre a ganar dinero. Que alguien que quiera cobrar no tiene cabida en la célula.
Esta tía se ha forrado con esta historia.
Los que estáis dentro ¿No os indigna que os digan que si queréis cobrar no merecéis estar dentro?
Joder, y esta es la sacerdotisa suprema del asunto.
Vaya banda de embaucadores.
Por favor, que alguien salga en defensa de esta tipa. Pep el besucón: ¿Estás por ahí?
Podemos cuestionar el reportaje y hacer críticas constructivas sobre cómo esta hecho o solo esta permitido los comentarios contra este sistema celular?
Se agradece que los comentarios vayan dirigidos a conocer mejor este sistema llamado celulas de la abundancia o circulos de prosperidad
Hola chiqui. Di lo que quieras. El tema del blog son las células, no los profesionales del periodismo, pero tú no te cortes.
Yo pienso reírme del pericardio, y no es el tema tampoco.
Sobre el reportaje del Valles:
Decís arriba en el titular de las páginas interiores del reportaje que Montserrat Gascón esta acusada de estafar mediante medios sectarios, pero al mismo tiempo y en el mismo reportaje al final decís que no existen denuncias físicas, excepto de una familia que ha acudido al centro Ais ( investigadores de sectas),y luego das ha entender que el hecho de que participen amigos y familiares imposibilita que se cursen denuncias,Y además dices que cómo no existen denuncias los mozos solo pueden esperar a tener indicios suficientes para poder actuar en oficio?
Entonces en que te basas para decir que Montserrat Gascón esta acusada de estafar mediante métodos sectarios, donde presentas las denuncias o sentencias en el reportaje? Ni un solo testimonio denunciante hacia esta señora?
Sandra disculpas aceptadas, aunque despues de lo que he escrito en el mensaje anterior, sobre el reportaje espero mil descalificaciones más por parte de muchos, asi que me voy a tomar un cafelito y a relajarme , que ya he terminado mi jornada laboral.Un saludo!
Chiqui. Sigues con el argumento "No hay denuncias luego no hay estafa". En mi opinión vuelves a confundir cosas. La denuncia no es condición para que un hecho sea delito.
¿Si mañana alguien cursara la primera denuncia ya sería una estafa?
Esto no va así. Esto es una estafa antes y después de la denuncia. ¿El acoso sexual no es delito porque no haya denuncia?. Hay miles de acosos sin denuncia.
Esto es una estafa. Los mossos dicen que sin denuncias no van a actuar (de momento). Claro, como en la mayor parte de los delitos, pero eso no quiere decir que no sea ilegal.
Dime que soy idiota, pero voy a ser sincero. Desde el principio tienes un interés en defender (sí, defender) esto. Tú sabrás por qué. Yo dudo mucho que tu único interés en el asunto sea sacar información.
Conozco el sistema, y conozco gente que está involucrada en ello, donde todo parece ser de color de rosas, pero yo me pregunto ¿el dia que esto se pare,(que es inevitable qie llegará)habeis pensado en la cantidad de gente quedará pillada en ello?
Tambien estoy al caso de que detras de este negocio de vivos, estan involucrados gente de altas esferas como políticos, abogados, jueces.... que es a partir de aquí donde hay que perseguirles y hacerles sacar los colores a ellos que tienen que dar ejemplo a esta sociedad corrumpida.
Atonito, sigo con el argumento de no acusar a personas con nombre y apellidos en un delito no probado, no estoy cuestionando otra cosa, simplemente solo dais un nombre cuándo esta probado que son muchos los que han utilizado este sistema, donde estan sus nombres? Parece que hay un interés claro de alguién en buscar una cabeza de turco, simplemente.
Ahhhh. Una persona que reconoce haber introducido esto en dos países es nuestra cabeza de turco.
Sólido. muy sólido.
Tan solido como el reportaje, que la acusa de ser una estafadora pero no hay una sola denuncia física, eso es lo que dicen al final del reportaje, falla el planteamiento
No, Chiqui. No eches la culpa al reportaje. Limítate a leer lo que ella dice. Es delirante.
Estás haciendo malabarismos dialécticos porque sabes que no hay por donde cogerlo.
¿Eres capaz de señalar una sola declaración de doña Montse que tenga sentido? (sentido racional, me refiero, si hablamos de imposición de manos me retiro y dejo a los "sanadores").
Has demostrado aquí que eres una persona que argumenta y razona. Tú has defendido a una chica que cree que la han engañado. Doña Montse le diría que si esperaba dinero no merece recibir las bendiciones de la célula.
Por favor. No tiene pies ni cabeza.
¿Es pariente tuya?
LA verdad es que es gracioso ver tantas opiniones dispares.
Pues claro que es una estafa!!!! yo voy a ganar 40.000€ q huelen a podrido!! me voy a comprar un terreno en Marbella y se lo venderé a algún concejal del PP por €uritos negros q después se irá multiplicando hasta que el gobierno vea que no le conviene q una ciudadana de clase media-baja obtenga dinero fácil sin pagarles a los "nobles" un tanto por ciento de sus abrigos de pieles...y lo HAGAN ILEGAL, y blasfemien contra ello, lo tachen de LA MAYOR ESTAFA DEL MUNDO!!!!!!!
Pues claro que es una estafa!! llevamos siglos reprimidos y estafados...nos lo ponen fácil y... NOS QUEJAMOS, porque queremos seguir estando reprimidos y ser estafados!!!
YO, como hago lo que me da la gana, y creo en lo que me da la gana, opto por la estafa, de la que tengo más conocimiento de personas que han cobrado, que de las que no.
Además, hay dos tipos de personas opinando en este blog, las que repiten lo que las ovejas y el pastor dicen y las que, sentadas en una roca, miran como saltan los pececitos en el río....CAPICCI????
Dejaros de leches y dejad que cada uno meta la cabeza donde quiera, que somos mayorcitos y supongo q no tontos...si te dejas embaucar, sabrás que debes dinero si sale mal, así que no andes lloriqueando y diciendo que es una estafa porque fuiste tonto y no pensases que pudo salir mal... si esq hablar de las células es lo mismo q hablar de invertir en bolsa!!puedes ganar o perder. Y ahora llamar primos a los corredores de bolsa...q se aprovechan de los pobrecitos q vienen, confian, invierten y pierden...Q QUIEN NO ESTÄ FORRAO ES PQ NO QUIEREEEEEEEEE!!!! y yo lo digo pq no sólo lo he experimentado sino pq estoy muuuy documentada.
De todas formas, siempre tiene que haber de todo en el mundo, sino todo sería demasiado fácil y....eso no nos gusta...no??
un beso
Compañeros,
si hay algún lector de El Periódico por aquí, que este fin de semana no se olvide de comprar el respectivo diario. Viene con posible sorpresa.
Cuidaros...
P.D.: por cierto, este último mensaje será de algun empresario codicioso y avaricioso, digo yo, pero al menos sincero,...
al final todo huele igual de mal...
Chileno,
La realidad de España es diferente a la nuestra. Por esos lados las células son promovidas por curanderos, médicos alternativos, consultores de auto ayuda que seguramente están engrupiendo de lo lindo.
Mi caso es similar al tuyo y nada tiene que ver con ofrendas, ni caridad, ni nada de lo que hablan estos tipos.
Nosotros también nos metemos por plata y a mi me explicaron claramente. " Si no tengo 2 personas detrás mio no entres porque vas a perder la plata"
Voy en la segunda escala, soy parte de los 4 asi es que espero en los primeros días de Marzo reventar.
Suerte
Santiaguino.
A ver leo …Según ella dice: Se esta confundiendo lo que realmente son las células, a ver que más..Dice o se pregunta si un partido político es una secta, o si lo es una religión, dice según ella que a nadie se le obliga a entrar y que todo el mundo es libre de irse cuándo quiera y quién se queda es porque esta a gusto, etc…Y lo demás son creencias suyas, pero al periodista al que yo cuestiono se le olvido preguntarle que si la persona decide irse porque no esta a gusto se le devuelve el dinero, a ver que más es que lo estoy leyendo, el periodista le pregunta si esto se declara a hacienda, y ella dice que cada uno declarara lo que tenga que declarar y el periodista le pregunta en concepto de qué?Ella contesta de donaciones o regalos, que viene a ser lo mismo, y el dice, así no hay forma de pillarles? A lo que ella contesta; Claro que no, (Otro fallo las donaciones no se declaran a mi modo de ver, eso es mio)….
A ver que más el periodista le dice que tarde o temprano algunos se quedaran sin cobrar, y ella dice que no lo ve así, el periodista pregunta utilizan un lenguaje altruista para que quién done su dinero no denuncie si no lo recupera?, Y ella dice, es que no hay nada que denunciares como si yo te hago un regalo a ti, ¿Qué voy a denunciar? Mas adelante dice que es un planteamiento equivocado, si se da no se espera recibir nada, dice eso, (voy resumiendo o no acabare nunca, eso lo digo yo)
Ah! y no no es familiar mia
Caray!, a la que no visitas el blog 1 día hay mogollón de nuevos mensajes, pero la verdad el debate sigue igual.
Por mucho que se pidan argumentos que contradigan cualquiera de las explicaciónes que se han dado, ellos siguen tratando de desviar el debate hacia cosas que nada tienen que ver, Crecimiento personal, ayudas entre amigos, alternativas al capitalismo, solidaridad, casinos, la banca, hacienda.
Parece un poco la peli esa en que a un tio le pasa cada p_to día lo mismo y por mucho que intenta variar no lo consigue.
La cuestion central por la que se crea el blog no se debate.
Unos argumentan y otros se van por las ramas, que es lo que ocurre cuando no hay argumentos válidos
Es una lástima y muy fatigante...
Pep, ERES UN MERCACHIFLE !!!
¿Esto se considera insulto?, dejaros de chorradas...
Aquí no se ha insultado a nadie.
Aquí lo que hay es mucha indignación por la falta de seriedad en el debate, no se trata de debatir sobre el desarrollo personal de cada uno, si de si el sistema se colapsa o no
Y ahora si quereis, seguid con vuestro rollito pseudo economico-espiritual
Supongo que con esto tambien habré faltado el respeto a alguien, ¿NO?
Este no es el debate...
Y yo digo ; Seis honrados servidores me enseñaron cuánto sé;
Sus nombres son ; Cómo ; Cuándo, Dónde; Qué; Quién y ; Por qué.
Y yo digo que;
Si una persona dedica su tiempo a obtener los hechos de un modo imparcial y objetivo,por lo general los resultados seran óptimos.
he leido la entrevista y mi opinión al respecto es que veo una señora entrevistada que contesta correctamente y unn señor entrevistador con animo de manipular tales respuestas.ni mas ni menos aparte de que lo que contiene tal reportaje es simplemente lo que ya sabiamos la verdad nada novedoso.
Timotonto,te refieres a mi? Cuándo he dicho yo que no os visito, es evidente que estoy aquí al igual que mis mensajes,pero si deseas expulsarme de él o solicitarlo adelante hombre, en la época de franco fusilaban a los que se expresaban con libertad, de todas maneras el tema en este log es la célula, no si yo os visito o no.
¿Os dais cuenta de que no habeis aportado ningún argumento que contradiga la amplia información que hay en el blog?
Colapso o no, solidaridad o no, sostenibilidad o no, alternativa o no...
Este es el debate
Células, si me equivoco, me corriges.
Chiqui, con todo respeto, por mi puedes hacer las visitas que quieras, pero la verdad, no se de que visitas me hablas
¿Nuevos argumentos?
Mira Rosa y azul, la señora de granollers ya ha sido ampliamente comentada, ¿NO?
Chiqui, tu sigue con lo tuyo, ¿ahora va y me hablas de Franco?
¿Nuevos argumentos?
Hola rosa y azul, un saludo, timotonto veras como si dejas tus emociones a un lado y no intentas convencer a nadie desaparecera de ti esta indignación que sientes, esoero no ser yo quién te la cause.
Un saludo
timotonto:
quizá si ha estado ampliamente comentada pero no por mi hasta ahora,cosa que creo tengo el derecho a hacer como participante del este blogg.
Eso eso, argumentos...
Lo personal no entra en las cuestiones básicas, el control emocional que tengo o dejo de tener, tampoco
¿Algún argumento?
Timotonto; Rosa y azul esta argumentando,¿Por qué le dices que la señora de Granollers ya ha sido ampliamente comentada?
¿De verdad quereis hablar de la señora?, ¿la que ha dicho en su entrevista que no se pueda explicar con matemáticas porque es maravilloso?
¿Algun argumento?
Por favor, contestad si o no,
¿Las células se colapsan tarde o temprano?
I
Tiempo al tiempo
Bueno es evidente que si se monta una célula y llega al núcleo, los demás para que fluya necesitaran que participan más personas, o bién que los que salen vuelvan a entrar, si no es asi, la célula no avanzaria, pero eso es de cajón no?
timotonto:
es maravilloso para mi poder sonreir,amar,soñar y simplemente vivir en libertad consecuente con mis decisiones,yo decidí entrar en una celula libremente,mis argumentos no son válidos para ti por que no te presento numeros, ni esquemas,pero como decirte otra vez que no los necesito mi argumento es que yo estoy donde ,cuando y como quiero estar.
un besazo chiqui
Pedia un si o un no, pero bueno, agradezco la respuesta, a ver si rosa y azul responde
De cualquier modo la pregunta no era esa, ya sabemos que se necesitan 2 personas por cada nuevo ingreso, pero la pregunta es,
¿Tarde o temprano se colapsa?
Si o no
Vale vale Rosa y azul, es maravilloso
Mira timotonto ahora como este log ha ofrecido mucha información y algunos testigos jugadores o no,nadie que lo haya leido sera engañado porque si va ha alguna reunión o bién se lo ofrecen algún amigo o familiar sabra hacer las preguntas correctas y decidir libremente si esta dispuesto a correr ese riesgo, eso enfocado como juego, ahora enfocado como dice Montserrat Gascón seria otro tema
El colapso es siempre una posibilidad que nadie debe descartar.
No me negaras que en cualquiera de los dos casos es una putada para el 88%, ¿Verdad?
Pero esto es como dije un dia , en el colegio cuándo era pequeña nos decian que un día nos quedariamos sin petroleo y eso era entoces también una realidad, hacia falta que los pozos no se agotaran y que hubiesen muchos, y fíjate la gente sigue comprando coches y sigue habiendo petroleo.
Por supuesto que seria una gran pérdida para la persona o personas que sufran ese colapso, aunque dependera de si ellos asumen ese riesgo, como jugadores en el caso de Gascón seria donaciones, disfrazadas o no
Chiqui:
la situación es parecida al sisteme energético actual e insostenible, tienes razón.
Con una diferencia, en este caso el petroleo se ha acabado en varias ocasiones, en lugares distintos, y en diferentes momentos.
Pirámides ha habido muchas, muy distintas y creo que todas han acabado igual, no?
Decir que el colapso es una posibilidad que hay que contemplar es hablar desde un punto de vista individual, la gravedad esta en que visto desde un punta de vista general, lo que pasa es que al final el 88% pringa
Lo que significa que colapso esta garantizado, no es una posibilidad
Yo lo siento por los que han entrado engañados como me lo intentaron vendr a mi.
Era un engaño y un insulto a la solidaridad y a las personas solidarias y alternativas.
Si viene un ejecutivo y se lia a venderlo tal i como es con toda la información (TODA) calar (CLARA) pues a saber quien entraría... Pero no estaria faltando a nadie (a la ley creo que si... pero bueno )
Chiqui, que no puedas responder a la pregunta ¿Al final se colapsa? con un sencillo si o no, es un tanto decepcionante, la verdad
bueno claro, con toda la informacion, de acuerdo, pero sigue siendo una putada
Robinjud, no tengo información de todos los casos piramidales,no puedo contestar a esa pregunta, y tienes razón en lo que dices sobre contar la verdad desde un principio, y cada uno asumiria su responsabilidad en caso de perdida, se contemple como juego o donación, porque quiza los que entran creyendo que donan y esperan cobrar despues, tienen el enfoque equivocado o simplemente van engañados
Con la toda la informacion, si entras, es que eres un sinverguenza al que no le importa enriquecerse a base de las perdidas de otros, y solo piensa en tener suficiente tiempo para llenarse los bolsillos, creo yo...
No me parecen personas demasiado respetables
Timotonto es cómo si me preguntaras,¿Van a dejar de haber personas para ingresar en las células? ¿Se agotaran? O dejaran de jugar los que están activos en las células? es una posibilidad pero no te puedo decir cuándo ocurrirá eso ni en qué momento ni si ocurrirá con certeza, pero es una posibilidad, si puede ocurrir, pero cuándo? en qué momento? No se ya te lo he respondido antes, yo se con certeza que un día moriré, no se cuándo pero se que físicamente mi cuerpo esta destinado ha envejecer y morir, seguro que eso ocurrirá pero cuándo? Mañana? Dentro de 10 años? Ahora ya estamos jugando con la probabilidad
ok timotonto esa es tu opinión.
Chiqui, a la primera pregunta ¿Se colapsa o no?, has respondido si, ¿verdad?
Ahora viene la pregunta personal, ¿Tu crees que deberia pararse?, independientemente de la informacion
Yo acabo de dar mi opiion
No tener certeza del colapso, con perdón, es como no tener certeza de que 2x2 son 4
Compañeros,
si hay algún lector de El Periódico por aquí, que este fin de semana no se olvide de comprar el respectivo diario. Viene con posible sorpresa.
Cuidaros...
?
En Canarias se ha está extendiendo rápidamente. Se hacen reuniones en hoteles donde se muestra físicamente "el dinero que se puede ganar". Se engaña a la gente con los aires antisitema y new age.
Lo increible del caso es que aún no haya intervenido la policia dada la magintud que está tomando la estafa.
Chiqui. Ya lo he entendido. Si leyendo la entrevista con la mujer que ha puesto en marcha esta estafa en España no encuentras ningún disparate, no hay nada de lo que yo pueda convencerte.
Aconsejo a todo el mundo que la lea, para que comprenda en qué está fundamentada la falsa base solidaria de este timo piramidal.
Montserrat Gascón no ha inventado nada. Este es un timo muy viejo. Ha sido enormemente hábil en otorgarle la pátina antisistema. Por ahí entra mucha gente porque todos estamos hartos de lo que vemos y de lo que nos cuesta darnos una alegría.
Pero esto es mucho peor, y leyendo la entrevista se ve.
"¿Has perdido tu dinero. No pasa nada. Tienes la confianza y has perdido el miedo a perderlo?"
Este es un argumento infantil. Un auténtico disparate. Es un discurso que se cubre las espaldas.
"No puedes quejarte, has hecho un regalo. Eres bueno. Cállate"
Al que le guste, perfecto. A mí esta mujer me parece una farsante espabilada que está ganando muchísimo dinero con esto montando células donde le apetece.
Creo que oiremos hablar más de ella.
Al tiempo.
La gente que está dentro y apoya a Montserrat Gasgón no tiene nada que decir. Deberían estar callados. A gusto y calentitos en su casa. Contentos por haber hecho un regalo y confiado en alguien.
Y no aquí. Debatiendo interminablemente con gente que como no esta dentro no comprende nada.
Cuanto más sé de esta mierda más asco me da.
Antes la gente que estaba dentro me daban pena. Si defienden el discurso de esta mamarracha creo que lo que les ocurra les vendrá bien. Para no volver a caer.
Chiqui, ahora dime que la he tomado con ella sin razones sólidas, anda.
Asco. Verdadero asco.
Estan en Madrid, en plaza mostenses, ahora se han marchado por delicias....un tipo que se hace llamar pep organiza todo con un tal juan bautista..de todas formas, cuado explote la burbuja, a nadie le importará, y ningún caso les harán cuando venga a las comisarás llorando..se habrán lucrado los y las organizadoras, que también las hay, son dos que van con el tal pep...no tiene perdida, además, por mucho motes que os pongais, incluso de un poeta, para darle "glamour", teneis coches con matriculas, o alquilados, alquilais un local..en fin...que se sabe quienes soys
PEP, eres un listillo, te he conocido en Madrid, un sabado, en plaza de mostenses,,,me tirastes los tejos, con el tema de la confianza, afianzar la amistad, lo que querias era que te diera un beso y despues ir a tu hotal...baboso...lo intentabas con todas...no sé. me caiste mal---además, quien usa el puente aero deja rastro, bueno llama a tus dos amigas, la pelirroja y su hermana, y organizarlo todo otra vez..anda listo..ellas si que te dan besos eeeeehhhh
Buenas,
Verdaderamente sigo maravillandome de como puede darsele al tema de las celulas un color espiritual.
Chiqui, llevo muchos años trabajando mi espiritualidad, que para mi va de la mano con la honradez, con la lealtad, con la amistad, con la generosidad, con la evolucion como ser humano, y como no con el amor mas incondicional. Es un trabajo muy duro, ya que supone enfrentarse con la parte mas oscura de uno mismo.
Por eso me sorprende mucho que gente que parece ser anda por esos mismos senderos, digan que una celula puede utilizarse como un proyecto de prosperidad, de solidaridad, y de espiritualidad.
Es evidente que en la vida a veces tomamos decisiones que pueden no ser lo mejor para otras personas segun su criterio, pero que a pesar de todo en un futuro mas o menos inmediato seguro que en muchos casos tambien sera un beneficio para la parte perjudicada.
Yo verdaderamente, por mas que mire, obsrve, escuche, piense y razone, no veo que las celulas sean un beneficio a medio y a largo plazo, ya que ganan unos pocos en detrimento de que otros muchos pierdan, no hay un equilibrio por tanto no puede verse como algo justo.
Se pinta por aqui todo muy bonito, muy bello, que todo el mundo sabe a lo que se arriesga, y en mi experiencia con este tema, yo tengo que decir que en ningun momento a mi se me dijo que fuera a perder nada, si no mas bien a ganar, y mucho dinero.
Y como ultimo, para mi la espiritualidad esta muy por encima del materialismo.
Por favor agradeceria que no se menzclaran terminos contrapuestos. No se puede crecer ni como ser humano, ni como ser espiritual, perjudicando a los demas y participando de una presunta estafa piramidal.
Un abrazo
Afortunadamente ya es público, y no tardará mucho en desmoronarse. Y personajes como la Montse, el Pep y todos los demás que andan alquilando salones, chiqui, tendrán que contar su sarta de estupideces a un juez.
"Te voy a ayudar a crecer, a confiar y a perder el miedo. mira: Tú me das 10.000 euros y me traes a dos amigos a una cosa que se llama célula. Has de fiarte de mí. Si ellos traen a otros dos donantes y estos a su vez a otros dos cada uno, tú habrás llegado al centro de la célula y el universo te regalará 80.000 euros para que tus sueños se cumplan. Ingredientes: Confianza, fe y amor.
Es un proceso hermoso, una especie de terapia en la que aprenderás a mirar a los ojos de la gente y a dar de corazón.
Es circular. Si todo el mundo entra nunca se para. ¿Me das un beso?. Es por lo de la confianza"
Así se vende. (Lo del beso lo hace Pep).
Resumen:
Para poder entrar necesitas 10.000 y dos que paguen después de ti, pero si no se para puedes ganar 80.000
Si no sale bien: "No pidas tu dinero. Te dijimos que era un regalo. Quédate con el proceso interior. La confianza, la fe y el amor, que son mejores que el dinero".
El dinero se lo quedan ellos.
Ahora les insultaría, pero no quiero que me borren el mensaje.
Montse, Pep, y todos los demás que viajan vendiéndolo y diciendo que no hay nadie detrás, Chiqui:
ME DAIS ASCO.
Afortunadamente ya es público, y no tardará mucho en desmoronarse. Y personajes como la Montse, el Pep y todos los demás que andan alquilando salones, chiqui, tendrán que contar su sarta de estupideces a un juez.
"Te voy a ayudar a crecer, a confiar y a perder el miedo. mira: Tú me das 10.000 euros y me traes a dos amigos a una cosa que se llama célula. Has de fiarte de mí. Si ellos traen a otros dos donantes y estos a su vez a otros dos cada uno, tú habrás llegado al centro de la célula y el universo te regalará 80.000 euros para que tus sueños se cumplan. Ingredientes: Confianza, fe y amor.
Es un proceso hermoso, una especie de terapia en la que aprenderás a mirar a los ojos de la gente y a dar de corazón.
Es circular. Si todo el mundo entra nunca se para. ¿Me das un beso?. Es por lo de la confianza"
Así se vende. (Lo del beso lo hace Pep).
Resumen:
Para poder entrar necesitas 10.000 y dos que paguen después de ti, pero si no se para puedes ganar 80.000
Si no sale bien: "No pidas tu dinero. Te dijimos que era un regalo. Quédate con el proceso interior. La confianza, la fe y el amor, que son mejores que el dinero".
El dinero se lo quedan ellos.
Ahora les insultaría, pero no quiero que me borren el mensaje.
Montse, Pep, y todos los demás que viajan vendiéndolo y diciendo que no hay nadie detrás, Chiqui:
ME DAIS ASCO.
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