Más información sobre las Bolas de colores ¿estafa piramidal?

Las células de la abundancia, células de colores, bolas de colores, bolas solidarias o rueda de la amistad son una estafa piramidal que bajo este nombre y otros parecidos está extendiéndose por España en 2007. Existen estafas similares que aproximadamente cada 10 años se extienden.

El sistema se vende como una alternativa al capitalismo, un sistema de financiación rápido en el que se recogen unos beneficios del 800% en un periodo de 2-6 meses.

Para que eso suceda se debe entrar en el sistema aportando 10.000€ a una persona en forma de regalo. Esta persona recibe en total de 8 personas 10.000€ (80.000€) (Fase 1) pero antes ha entregado a alguien 10.000€. Para que eso suceda hay que ir penetrando en el círculo, dividido en 4 capas.

La capa superior formada por 8 personas, que son las que han ingresado últimas (color Rojo), la siguiente capa formada por 4 personas (Amarillo), la siguiente por 2 (Vrde) y la última por una sola persona (Azul).

Fase1: Una vez que se consiguen las ocho personas de la capa superior cada una de estas entregan 10.000€ a la persona que se encuentra en el centro (última capa) Fase 2: Cuando esto sucede, el circulo se divide en dos como una célula, de manera que los que estaban en la penúltima capa (2 personas, color verde) pasan a estar cada uno en una nueva célula, que solo tendrá 3 capas, ya que todos los miembros han penetrado una capa. Fase 3: En este momento, se necesitará completar la última capa (8 personas) y al completarlo se repetirá la operación de divisió de cla célula creando dos nuevas células a las que hay que conseguir 8 personas a cada una.

La fórmula exponencial es2^(T-1) donde T es la etapa en la que se encuentra (primera celula creada, la cuarta en la cadena o la 29) puede variar en función de la retroalimentación, pero siempre será exponencial.

Con este sistema exponencial de acreedores, al final habrá un gran número que no podrá cobrar

Pues Resulta que este sistema que consiste en que 8 personas pierdan sus ahorros para que uno se enriquezca, se esta extendiendo por España entre los sectores afines a movimientos altermundistas, terapias alternativas i naturales i otros movimientos sociales. Utilizando la fe y la creencia en la posibilidad de cambiar el mundo capitalista. Ya sea por la ceguera que provoca la codicia o por el ambiente casi sectario que se crea en algunas reuniones en las que los que ya están en el círculo y necesitan introducir personas para cobrar utilizan argumentos como:

  • Mejor que ese dinero no esté en el banco capitalista
  • Así Hacienda no ve un duro
  • El proceso de cada etapa es una terapia de crecimiento personal (desconfianza, miedo ilusión, negación, alegría)
  • Las tontinas africanas funcionan así
  • Conoces gente
  • En Suiza es legal
  • Si todo el mundo entra y sale tres veces se retroalimenta
  • Una donación de 10.000€ no es ilegal (en España) así que no hacemos nada ilegal.

Es necesario decir que estos argumentos son falsos ya que:

  • Tarde o temprano el dinero va aparar al banco igual, si los quieres alejar del banco capitalista, sácalos y búscales otro lugar como un banco solidario o un cajón en casa.
  • Hacienda tarde o temprano recauda, ya sea por investigaciones sobre irregularidades o por el simple pago de impuestos al gastar ese dinero. ( No todo lo que hace hacienda es malo, algunas cosas como las pensiones de la gente mayor o los centros sociales se financian de allí)
  • Todo proceso es crecimiento personal i se puede hacer una terapia de ello.
  • Las tintines africanas no tiene nada que ver, son un sistema circular (cerrado) entre personas que han llegado al acuerdo de cedirse una parte del sueldo cada mes a una de las personas del circulo, que se va turnando de manera que periódicamente uno de ellos tiene un sueldo de un mes muy superior que le permite invertir, cosa que de otra manera no seria posible. Les tontines tambien son un sistema de herencia de colectivos en el que se acuerda que el último en morir del colectivo se queda con el “tesoro”
  • Bueno, si lo bueno del sistema es conocer gente…
  • Sobre lo de Suiza no he encontrado información que documente que este sistema es legal allá. ( me gustaría recordar que Suiza es un paraíso que vive del blanqueo de dinero)
  • Nadie lo ha demostrado, simplemente se ha dicho y la gente se lo ha creído. Es necesario remarcar que los recursos que mantiene este sistema son las pesonas i el dinero, ninguno de estos recursos es infinito, se acaba tarde o temprano, y las personas no viven eternamente. Matemáticamente: si entras tres veces lo que haces es reducir la expansión exponencial en 1, pero continua siendo una expansión exponencial. Por otro lado: si eso fuera cierto, entonces como no se plantea como algo obligatorio ya que de lo contrario el sistema no aguantará: si entrando tres veces se mantiene el sistema y entrar tres veces no es obligatorio, el sistema falla.
  • El artículo 23 de la Ley de Ordenación del Comercio Minorista en su punto 2 expresa claramente: "Se prohíbe proponer la obtención de adhesiones o inscripciones con la esperanza de obtener un beneficio económico relacionado con la progresión geométrica del número de personas reclutadas o inscritas" Respecto a las pirámides basadas en donaciones monetarias: una donación es un traspaso de dinero por voluntad propia y sin esperar nada a cambio. En el momento en el que la donación se realiza como parte de una estructura mercantil, con el objetivo de recibir otras donaciones, la donación queda desvirtuada, y pasa a ser un ingreso, cuyo tratamiento fiscal es distinto. (España)

Pero la cosa no acaba aquí, para sumergirte en la idea que se esta creando un sistema totalmente alternativo y para a luchar con la incredulidad de los asistentes se nombran algunos organismos que si han conseguido hacer frente a las injusticias del sistema:

  • Fundación Vicente Ferrer
  • Microcréditos
  • Tontines africanas
  • Pel·licula El secreto

No hace falta decir que no tienen nada que ver con ellos, en ningún sentido, y menos en el de crear un sistema menos injusto, ya que el sistema de las células se basa en la captación de nuevos acreedores, en el mismo principio del sistema capitalista: para que unos se enriquezcan, otro ha de empobrecer.

Una vez has entrado en el sistema hay dos posibilidades, ser un estafador o ser un estafado, Ninguna de las opciones es buena, pero la presión i la avaricia, propician la utilización de técnicas de sugestión muy elaboradas que refuerzan las ilusiones, proyectos, sueños de los asistentes a las reuniones para hacerlos entrar (no se si se podra salir una vez se ha entrado)

Existen también células supracelulares a las que solo se puede acceder al completar un ciclo y salir de una célula.

Atención: Es una estafa que esta introduciéndose con mucha fuerza en sectores alternativos, por todo lo expuesto ( i con la documentación adjunta en los enlaces) creo que si no lo paramos, solo se conseguirá ridiculizar a los sectores que creen en un mundo mas justo, reducir la confianza entre los que creen en las alternativas (económicas, sociales sanitarias, educativas...) Por favor, haz llegar esta noticia.

Gracias.

Adjunto un documentos gráficos que ilustran el proceso i una tabla donde se expresan los datos de persones implicadas en función de les célales creadas.


Enlaces:

Wikipedia (español)

Viquipèdia (Catalán)

Wikipedia (Inglés)

Blogs:

http://celulasabundancia.blogspot.com/ (muchos posts con información actualizada gracias a la colaboración popular y muchos comentarios)

Blog en el que se informa sobre las "células de la avaricia" en chile

Blog informativo


Blog en el que se informa de la expansión de la estafa ( di por donde se esta extendiendo)

Noticia Diari D’Ibiza

Noticia la Vanguardia (muchos comentarios)

Noticia d’Indymedia (algunos comentarios)

Artículo muy completo desde chile

Para comentarios sobre las células de la abundancia Visita el foro

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62 comentarios:

augusto dijo...

Hola a Sako Pako,

que pesado te pones con eso que he puesto del sushi. Solo quería decir que con el dinero se pueden hacer muchas cosas aparte de malgastarlo. Es muy molesto que tergiversen lo que pones y que encima lo hagan público y más cuando simplemente es por una cuestión de orgullo matemático. Es muy fácil descontextualizar las frases de los demás. También es molesto que en indymedia se asocie mi nombre con la estafa piramidal haciendo públicos mensajes privados. Entiendo que muchas veces se crean estados de paranoia con internet y te has metido en uno de esos, eso es muy típico de indymedia. Da miedo escribirte porque puedes descontextualizar todo lo que diga.

Mira, yo soy licenciado en físicas e ingeniero de sistemas de profesión y también he estudiado sistemas dinámicos, fractales y percolación. Cuando comenzé a hacer la tesis en matematica aplicada tenía varios compañeros que estudiaban sistemas dinámicos parecidos a estos y tus cálculos son un juego de niños comparado con lo he visto. El tema de tesis que comenzé no tenia nada que ver, trataba sobre deposición dinámica en superfcies.

Yo esto te lo digo porque la gente profesional se comería tus cálculos con patatas:

aquí hay varias variables, Alex, pako o como te llames(eis). Una es "t" tiempo de división de la célula. La segunda es N, número total de conexiones en el sustrato, este valor en principio es ((6*10^9)^2 - (6*10^9) la población humana al cuadrado restando las conexiones de un señor consigo mismo, que es una conexión absurda, porque darme dinero a mi mismo es una tonteria. Otra variable es "a" (abundancia o riqueza personal, o mejor dicho lo que una persona puede poner en una apuesta. Eso también es variable y puede generar células de diferente tamaño o que integren a más personas. Otra variable es "d" o numero de divisiones que lleva la celula en su recorrido

La pregunta es, ¿cual es el tiempo medio "media(t(d,N,n))" para volver a cobrar?.
Tu dices que el sistema se colapasa a la que la célula se reproduce 10(?) veces, yo opino que el colapso es de información y hace que las celulas hibernen y a los 10 años vuelvan a regenerarse....solo que no he calculado nada y mi cabeza anda en otro tipo de problemas...

Todo esto me recuerda mucho a los diagramas de Feymann y a las redes neuronales que estudié hace 13 años en la univesidad. Aunque supongo que los economistas saben mucho más de todo esto...

Adoro las matemáticas y me molesta ver mensajes en los que se abusa del lenguaje, en este caso el matemático. El problema es que tanto indymedia como los mensajes e-mail, como html sin LaTeX, impiden escribir bien las ecuaciones. Y el primer mensaje que enviastes era bastante simplista del proceso. Lo que hay en wikipedia esta muy bien pero es incompleto. Solo eso.

En fin, cuelga lo que te de la gana en espacios públicos. No tengo nada que esconder. Yo solo tengo curiosidad.

Un saludo.


David

PD: como pones mensajes privados en espacios públicos pues yo también lo hago. Además esta controversia ya ha generado curiosidad en 3 personas.También me llama la atención que en Suiza esto sea legal.

Anónimo dijo...

¿Un físico e ingeniero de sistemas que defiende la viabilidad de algo que es un sistema piramidal de libro?. ¿Y apoyándose en las matemáticas?. ¿Dónde trabaja como ingeniero? ¿En Amway?. Ver para creer.

Anónimo dijo...

¿Alex, porque deduces de sus palabras que defiende ese sistema?

Curiosidad no es lo mismo que manipulación. Acuerdate de socrates y la cicuta. El problema de socrates era que preguntaba demasiado.

Anónimo dijo...

La demostración matemática de Alex no admite discusión. Es así de simple. Introducir variables falsas como "riqueza" (?)es confundir. En cada sistema se introduce una cantidad fija. En la que me intentaron vender a mí eran 10.000 o nada. Sólo hay tres variables: Aportaciones (o personas, si queréis), número de divisiones y tiempo. Punto. Y no necesito dar mi C.V. Es necesario avisar a la gente de que esto es un fraude. Sembrar la duda no va a ayudar a nadie.

celulasabundancia dijo...

Mas información sobre lo de Suiza tienes?
Gracias

Anónimo dijo...

Lo de que en Suiza es legal sólo lo dicen. No aportan ni una sola prueba. Yo creo que simplemente es mentira. No creo que un estado banquero como Suiza dé cobertura a un negocio que nunca va a poder mantenerse más que durante un corto periodo de tiempo. Un banquero pondría en marcha este timo, pero nunca lo apoyaría públicamente.

txus dijo...

Para sacar el dinero del circuito neoliberal existen alternativas también como el proyecto fiare, que se encarga de la creación de un banco público de interés social.

1052 dijo...

La tabla en la wikipedia es muy interesante. Hay un salto especialmente grande entre las fases 16 y 17. No creo que este timo llegue a implicar a 1 millón de personas (400.000 ya me parece muchísimo pero visto los razonamientos expuestos por los implicados puede que haya tanta gente que pique). Así que quedémonos con que la mayoría de células se estancan en la generación 16 (algunas avanzarán más y otras menos).

Si cada implicado tarda 1 semana en convencer a sus dos víctimas, el sistema se colapsaría en 16 semanas. Pero si tienen paciencia para aguantar incluso 1 mes, podría tardar en colapsarse más de un año! Personalmente, no creo que el tiempo sea constante: al principio irá más rápido y conforme avancen las generaciones de células, costará más obtener nuevos miembros. Tampoco sé cuanto puede tardar una persona en tirar la toalla y darse cuenta del timo.

¿Tenéis datos sobre todo esto? ¿Cuál es la generación actual, cuánto se tarda en conseguir 2 nuevas víctimas? ¿No hay ninguna organización que estudie la dinámica de estos fenómenos? Esto sí que daría para un documental interesante.

1052 dijo...

Por cierto, el nombre genérico de esta estafa piramidal es "8-ball model" en inglés. El artículo es muy bueno y describe casos conocidos (ha ocurrido en irlanda recientemente). De hecho, describe como los que inician la estafa pueden ganar mucho más de €80.000 (o lo que gane el centro de 1 sola célula) de diversas maneras bastante creativas.

Anónimo dijo...

Gracias 1052. Con este solidario sistema, el 88,1 de los participantes pierden su dinero, que va a los bolsillos del 11,8% restante, que multiplican su inversión por ocho. ¿Alguien está dispuesto a jugarse ahora sus 10.000 euritos?

celulasabundancia dijo...

1052 mandame un mail y hablamos.

Meneadlo dijo...

Menéalo:

http://meneame.net/story/circulo-colores-nueva-peligrosa-estafa-piramidal

Alex dijo...

Por referencias ...

Augusto (ya que no te gusta que te llame por tu verdadero nombre). Soy Alex de Xaingra y de Quimera, a quien tu llamas ¿SakoPako?

Por curiosidad he accedido por primera vez a los comentarios de esta página. No visitaba este web desde que lo descubrí hace unas semanas y lo cité como referencia para saber como funcionaba el sistema de las células, en el debate abierto de la lista de Xaingra.

Veo que en primer lugar confundes a quien/quienes llevan este blog conmigo y te diriges a ellos como si fueran yo ... Ya conoces mi correo electrónico si quieres hablar conmigo. Si prefieres que debatamos en un foro público, escoge cual, siempre que no sea un foro donde molestemos a nadie. Si quieres hablar cara a cara, me encuentras en Quimera cualquier viernes a partir de las 22h. No conozco a las personas detrás de este blog salvo un mensaje anónimo que hemos intercambiado, pero agradezco su trabajo y sus ideales.

Tú estás molesto, y con razón, porque para contestarte en Indymedia cité textualmente parte de un mensaje que me enviaste en privado, e incluí tu nombre, entendiendo que con ese comentario y otros que habías hecho invitabas a entrar en las células. Creo que con tus mensajes das motivos para pensar eso. Si yo cito aquí dichas frases entonces tú dices que yo las descontextualizo, pero puedes leer de nuevo los dos primeros mensajes que me enviaste y verás si das sobradas razones o no para pensar eso.

Yo estoy molesto, y con razón, por el tono de los mensajes que has ido enviando a mi correo. Hasta el punto que decidí ignorarte y te pedí que de momento no me escribieras.

A los datos o cálculos que en su momento hice, que como todo pueden ser discutidos, lo único que fuiste capaz de responder que eran juegos de niños de 11 años, cálculos incorrectos, cálculos que la gente profesional se come con patatas, que preguntara a gente que sepa más que yo, etc. *sin dar ninguna explicación ni cálculo alternativo*. Si tratas con desprecio las afirmaciones de la gente y además no sustentas las tuyas, no esperes que te tomen en serio.

Por primera vez en nuestras discusiones, al inicio de esta página has mencionado fórmulas o ideas a contrastar. Algunas las he tenido en cuenta, otras se pueden simplificar, otras creo que debes explicarlas más para que quede claro tu enfoque del problema.

"Tu dices que el sistema se colapasa a la que la célula se reproduce 10(?) veces"

Yo nunca he dicho eso. Lo debes haber sacado de otra fuente.

"¿cual es el tiempo medio 'media(t(d,N,n))' para volver a cobrar?"

Al principio, cuando la gente entra al mismo ritmo de crecimiento de las células, el tiempo de cobro es constante. Más adelante, cuando la gente llega a entrar a velocidad constante, el tiempo de cobro se vuelve exponencial. No he calculado el tiempo medio, sino los extremos.

Pero tampoco quise mover al terreno de las matemáticas la discusión. Para mi queda claro que si alguien pone 10000 euros y se lleva 80000 euros, más tarde o más temprano habrá gente que se quede sin dinero, y que si a cada etapa necesitan incorporarse el doble de personas que en la anterior, el crecimiento es exponencial aunque entre la gente que ha salido (que nunca son más que 1/8 de los que entran).

Los cálculos matemáticos aparecieron cuando respondiste, con bastante sorna, que si la gente repetía en las células el crecimiento no era exponencial. Yo hice cálculos y te dí una fórmula en que aún en ese caso continuaba siendo exponencial.

Yo también soy matemático, e informático (por cierto mi tema de doctorado eran redes neuronales y no veo que relación les ves con las células). Pero no se trata de orgullo matemático sino de respeto: aprende a hablar sin faltar y la gente te tendrá en cuenta, sean cuales sean tus ideas.

"solo que no he calculado nada y mi cabeza anda en otro tipo de problemas"

Para no haber calculado nada, te has reído bastante de los cálculos de los demás.


Alex


pdta: ¿no crees que Lynn Margulis se mostrará sorprendida que alguien a quien no conoce la cite y haga pública su dirección de correo en la lista de Xaingra donde estamos suscritas más de 500 personas?

Anónimo dijo...

ffsf

pregunta dijo...

hola,
siempre que leo estos comentarios sobre este tema, y hay muchos, me pregunto:
1. porque no habla una persona que fue estafada, que realmente perdió su dinero y lo explica?
2. porque siempre hablan por un lado o quien sí cobró y está cobrando y quien se empeña en desmontarlo todo sin haber entrado, es decir basandose en su opinión (perfectamente respetable pero que se queda opinión) por el otro?

creo que la experiencia real es la que cuenta, yo puedo tener una opinión y emprender una acción o no,y está todo bien, pero hay alguién que perdió dinero con esto?

y a los que tanto le molesta este sistema, porqué quieren saber donde están las celulas y se empeñan tanto para averiguar o corroborar informaciones abstractas y no aportan experiencias de gente que lo pasó mal con esto: sería mucho más facil demostrar a la gente que esto es una estafa y que no le conviene entrar.

celulasabundancia dijo...

Hola "pregunta"
Tienes razón al preguntarte porque no habla un afectado, yo creo que puedo darte alguna razón.

He conocido a uno de anteriores estafas piramidales. lo único que quieren es olvidar y huir de dicha situación, lo que menos les cuesta es olvidarse del dinero, piensa que han sido engañados colectivamente y les han dado neghatividad cuando se les prometia positivismo ( a parte de los euros) Es una situación muy muy dura como para ir contandola alegremente por los foros de internet una semana después.

Por cierto Hay un tal Toni que ha explicado su experiencia en un sitema parecido ( no el mismo )de hace unos años.

Actualmente las células no estan frenadas, aunque esperemos que esten desaceleredando su velocidad de crecimiento.

No solo se expresan opiniones ( que son totalmente respetables de momento) sinó que se dan argumentos. Creo que no hay que perderse entre las opiniones y tratar de entender que argumentos son ciertos y cuales estan equivocados o desubicados.

Yo personalmente no voy a ir a buscar a la persona que le salió mal, porque aún esta mal.

Pero estoy de acuerdo contigo, si alguien ha estado dentro y ha salido (con o sin su dinero)y tiene el valor de comentarlo, se le agradecerá.

Gracias.

Atónito dijo...

Pregunta, es muy difícil que ahora alguien diga: "Me aseguraron que cobraría en cuatro meses, llevo diez y esto está parado". Este tipo de comentarios serían ruinosos para alguien que ha dado 10.000 euros a otra persona. Puede que cuando esto se acabe haya gente con el valor suficiente para contar su historia. Por lo menos los que entraron con buena intención, pero ¿Quién que no haya recibido lo prometido, que a lo mejor ha tenido que pedir prestada su aportación, va a reconocer todavía que lo da por perdido? Es pronto aún.
Los que recibimos la charla y vimos algo insostenible también hablamos por experiencia.

celulabundante dijo...

Bueno kiero agradecer a la gente k se toma el tiempo para leer todo lo ke hay aki escrito. Parece mentira pero cuando dedicas tu tiempo a informar para hablar sobre lo k piensas y lo ke sientes, es agradecido ver k la gente responde. Es impresionante la cantidad de información k se puede llegar a recoger con un solo par de artículos. Aki hay gente ke habla de articulos del codigo penal, sobre com invertir el dinero,sobre como ganarmelo, sobre el sistema en el ke vivimos y como lo utilizamos, sobre matematicas aplicadas, fisica,... En fin una barbaridad de conociemiento concentrado y unido por una peña ke solo keremos dar a conocer algo en lo ke no creemos. Realmente el dinero nos mueve patrones.
Gracias por aclarar las confusiones ke se puedan generar con los mensajes escritos y las opiniones aportadas. Nosotros solo miramos de dar un información de forma humilde.
De verdad y de corazón k gracias a todos por escribir aki.

toni dijo...

s que huele tan mal..............

no nos pueden aburrir, hay que insistir y que NO ESTAFEN a nadie mas, lo siento por los que entraron de buena fé y se les ha parado, pero cada nivel que salta multiplica x 8 el número de estafados

Aldous Huxley dijo...

Una verdad sin interés puede ser eclipsada por una falsedad emocionante

augusto dijo...

gracias por tú respuesta Alex.

Veo que te has molestado en contestar publicamente. Esta bien. Pues aquí tienes el enlace de lo que yo he escrito. Está en Augustusearth.

Gracias a todos por difundir este timo.

Anónimo dijo...

Bien Augusto. Es de valientes y honestos reconocer cuando nos hemos precipitado.

Ójala todos fuéramos capaces de hacerlo públicamente. Has dado una lección de integridad.

Alex dijo...

Hola de nuevo,

Decís: "Es de valientes y honestos reconocer cuando nos hemos precipitado."

Augusto no ha de reconocer que se ha precipitado, porque Augusto tampoco ha comentado nunca que apoyase las células.

Fuí yo quien comenté que Augusto las apoyaba, sin haber intentado aclarar antes si era así o no. Malinterpreté frases, me equivoqué, pero lo grave es que no intentara hablar el tema en privado antes de hacer públicas acusaciones.

Lo siento.

Anónimo dijo...

"yo opino que el colapso es de información y hace que las celulas hibernen y a los 10 años vuelvan a regenerarse..."

"Yo esto te lo digo porque la gente profesional se comería tus cálculos con patatas"

"Con lo cual es una operacion de alto riesgo entrar en un sistema de celulas asi....pero que seria de la vida sin riesgo"



Si esto no es defender su viabilidad...

Anónimo dijo...

hola que tal! Yo estoy en una de esas celulas tan dañinas que decis....:-) y la verdad es que sorprende que se hable de estafa cuando este mismo blog y todos los que hablan en contra de la celula en realidad estan haciendo que se pare y dejen a todos sin nada....cuando en realidad la celula fuciona siempre sin pararse.....pero claro si ralmente se entiende el juego en si y se hace lo que se tiene que hacer ....la celula nunca tiene porque pararse pero asi de esta manera con tanta informacion negativa hacia la celula obviamente que esto ocurrira.
La teoria en la que se basa la mayoria de gente es en las matematicas y realmente lo que dicen es cierto..... siempre y cuando hagas las cosas tal cual estan calculadas con la formula..... es decir que en los calculos matematicos que se enseñan en este blog se han realizado con valores fijos ....y no variables que son los que rigen el exito o el fracaso de la celula. quiero decir que si una mismo juega toda la vida y todos hacen lo mismo la celula nunca para.....y todos se benefician y obviamente el mundo es finito y si calculamos en base a que cada vez entra un persona distinta seguro que asi no funciona..... ya que no dan los numeros pero..... y si uno juego tres veces... otro 1 ....otro6 ....entonces la formula magica con la cual se dice que la celula es una estafa en este blog no funciona!!!!
Hay tantas variables que hacen que el exito o fracaso de la celula no se pueda medir con una simple formula matematica.
PROPONGO DESDE AQUI QUE CADA UNO DEJE ENPAZ LA VIDA DE LOS DEMAS YA QUE LAS PERSONAS QUE ESCRIBEN TODAS ESTAS COSAS DICEN QUE LO HACEN PARA AYUDAR !!!SEGURO!!! PUEDE QUE ESA SEA SU INTENCION PERO DE AHI A QUE SEA LA REALIDAD!!!!
CREO QUE ESTE TIPO DE BLOG ESTA DE MAS Y QUE HA NADIE LE GUSTARIA QUE LE HICIERAN BOICOT CON NADA EN SU VIDA!!!! O POR LO MENOS ESO SERIA LO MAS NORMAL Y CIVILIZADO CREO YO!
SIN MAS DOY MI OPINIO SOBRE ESTE TEMA .... UN SALUDO
MALDIVAS

Anónimo dijo...

Oye, es fácil. Si no te gusta no entres.

celulasabundancia dijo...

Demustra con un calculo matematico que si todos entran 1, 2, 3 , 4 ,5 6, veces esto podria ser viable y no encontrarse con el límite de la población.

Porque solo lo has dicho, pero no lo has demostrado.

Nosotros hemos hecho tablas dibujos calculos esqumas para demostrar nuestros cálculos.

Presenta los tuyos, si tienes razón te la daremos sin dudarlo y anos apuntaremos a defendes este sistema como alternativa al capitalismo.

Espero tu respuesta.

Robinjud dijo...

Visitad este link y votad la noticia para darla a conocer:


http://meneame.net/story/como-parar-estafa-piramidal

celulasabundancia dijo...

Otra página en la que se puede votar la noticia para que finalmente la pbliquen en portada!
En esta no es necesario registrarse (creo) pero es muy recomendable.
También podeis dejar algun comentario.

Ala! a hacer difusión:

Noticia en fresqui.com

celulasabundancia dijo...

Para las dudas de Santiago y compañia:

En el Nuevo Post queda muy clarita la viabilidad del sistema.

Bájatelo en PDF , leelo o imprimelo para leerlo tranquilamente.

Que os parece? hay algun error? algo que no haya tenido en cuenta?
Santiago? amigos de las células?

Alguno es capaz de demostrar lo contrario sin variar el sistema?

Y eso que el que elaborado el estudio ha sido generoso!

me myself and irene dijo...

bueno opino como varios de los que están aqui. no estoy dentro de ninguna célula, sin embargo acudo a varias reuniones y he visto cómo se realizan los movimientos, cómo se refresca, regenera y crece. no la he visto nunca pararse, ya que no es la idea de la gente, y por el solo hecho de q la gente q está dentro no quiere q se pare, vuelven a entrar.... no existe solamente la de 10000, hay un abanico de posibilidades de ayuda para entrar, para gente q no puede con esa cantidad de dinero, pero que quiere entrar.... y es esa palabra, QUIERE, está la clave. me parece horrible q la gente q no quiera entrar trate de alertar de estafas, timos, etc, cuando no tienen ni cercana idea de lo q se trata esto... quieren embarrar la buena voluntad de mucha gente, metiendola en el saco de los estafadores. vamos gente, estafadores hay en todo el mundo, y mas grosos q los que se podrían llegar a encontrar en una célula de la abundancia, multicolor o como quieran llamarle!! estafadores son uds mismos que hablan sin saber de lo que están hablando porq sois demagogos, porq generalizar es muy facil.
yo no digo que todas funcionen de maravilla, ni siquiera q la q yo conozco funciona de maravilla, por el solo hecho que no soy como uds. quieren ser objetivos en algo que es muy dificil dejar de ser subjetivo.... nadie de ustedes ha dado ni un solo dato objetivo acertado, ni uno! porq este sistema está armado con personas, y las personas con su subjetividad. q hay uno q quiere estafar? sin duda q nos encontraremos con alguno. pero no es en todas, ni solo en una.
vuestros comentarios son molestos e indignantes. creo que todos hemos sido educados con herramientas de autocrítica. ponganlas en uso, pero todos, los que estan de acuerdo y los que estan en desacuerdo. y duerman tranquilos cada uno con su conciencia, como yo, y como muchas personas mas.
dejen de tratar a las personas de idiotas, cada uno es dueño de su vida, y puede hacer con ella lo que cree q le conviene mas

Miguel Angel dijo...

Bueno "me myself and irene" lo de la gente no es: si quiere o no quiere, es que en españa es ilegal, y ya esta, y lo de que quiere es una arbitrariedad que justificas sin mas. Y como en esta vida se puede justificar hasta invadir Irak por una arbitrariaedad....
Y yo se que hay comisiones cuando ganas,que se dan alguien.
Esos si que son los que nunca pierden.
http://www.desde-gernika.com

Izaro dijo...

Hola. Vivo en Donosti y me han ofrecido entrar en un grupo relacionado con este tema. Creo que las reuniones se realizan en Bilbao. Tal vez alguien conozca ese grupo o algún otro similar de la Comunidad Autónoma Vaca, y pueda orientarme. No quiero ir sin saber exactamente de qué se trata. Mi mail es: izarogonzalez@gmail.com

Firma: Izaro

Aleta Y Val dijo...

Vamos a poner un poco de orden en las ideas.

Un conde avispado le hizo un favor al rey de castilla y el rey en agradecimiento le dijo que le pidiera lo que quisiera.
El conde le dijo que lo unico que queria era un grano de trigo.
El rey le contestó que eso era demasiado poco.
El conde le dijo que aún no había acabado de hacer su peticion.
El rey le invitó a proseguir.
El conde le dijo que el grano de trigo era el primer dia pero que al siguiente quería 2 y al siguiente 4 y asi sucesivamente hasta que le pagara la deuda, dia en el cual ya no se duplicarian los granos.
El rey le dijo que bueno, que estaba bien, y que ya se la pagaria
El rey vio tan ridicula la peticion que tardó un año en pagarla.
Logicamente cuando fue a hacerlo se dio cuenta que hacía meses que la deuda era tan descomunal que no había trigo suficiente en el reino para pagar al conde.
Con lo que el conde le ganó el reino.
Esto es lo que tiene el crecimiento exponencial.

Cualquier riqueza que se produzca de esta forma crecerá primero muy lenta pero al poco tiempo se vuelve incommensurable.

Ahora bien, el trigo o cualquier materia prima son finitos.
Por lo tanto no puedes arriesgarte con ellos pues no habrá.
Pero y el dinero?
Es el dinero finito? No
El dinero, su producción, su emision es lo unico ahora mismo infinito (junto con la estupidez de la gran mayoria de los humanos que dijo Einstein.. )

Por qué el dinero es infinito?
Lo dejo a vuestra investigacion.
Pero una ayuda:
Para los que estais pensando que la cantidad de dinero que se puede permitir un pais está sujeto a la cantidad de oro de que disponga dicho pais, os recuerdo que desde la segunda guerra mundial ya no existe el patron oro.
Eso lo podeis mirar en cualquier enciclopedia tradicional o digital.
Averiguar el resto ya es mas dificil pero no imposible.

Bien asi es que tenemos que elconjunto dinero que es infinito.

Y las personas?
Son finitas o infinitas?

Pues las personas como cualquier ser vivo son finitas en el espacio e infinitas en el tiempo (salvo que llegue el fin del mundo o el planeta tierra de por concluida su paciencia...)
Ya que aunque se reproducen de forma exponencial mueren.

Pero en este caso no es necesario que las personas sean infinitas puesto que salen y entran en el conjunto de los quieren formar parte de las burbujas de la abundancia.
Es más ni siquiera es necesario que todas participen.
Por ejemplo muchas personas con 10.000 euros podrian no entrar y no solo no pasa nada sino que además es conveniente.
Sin embargo el sistema permite que personas sin 10000 € puedan participar y en este sentido si pasa algo. Pero no voy a decir el qué.

Asi pues en este momento tenemos dos conjuntos uno infinito el del dinero y otro finito el de las personas que quieren participar en la formacion de una bola de la abundancia.

Apelo a las mentes de los informaticos y las informaticas.
De los matematicos y las matematicas a las mentes mas preclaras sean femeninas o masculinas, jovenes o maduras.

Qué creeis que puede pasar?

Pensad que a pesar de que mucha gente no lo vea claro
A) el sistema funciona.
B) el sistema puede seguir funcionando por los siglos de los siglos.Incluso dandole su parte al cesar(o sea a hacienda)
C) todo el que entra, mas tarde o mas temprano recibe su 800%.

Para las cabezas pensantes que ya se hayan dado cuenta de que este no es el problema.

Repito:
Que creeis que puede pasar?

Por que esto si es un problema.

Besos.

Aleta Y Val dijo...

Vamos a poner un poco de orden en las ideas.

Un conde avispado le hizo un favor al rey de castilla y el rey en agradecimiento le dijo que le pidiera lo que quisiera.
El conde le dijo que lo unico que queria era un grano de trigo.
El rey le contestó que eso era demasiado poco.
El conde le dijo que aún no había acabado de hacer su peticion.
El rey le invitó a proseguir.
El conde le dijo que el grano de trigo era el primer dia pero que al siguiente quería 2 y al siguiente 4 y asi sucesivamente hasta que le pagara la deuda, dia en el cual ya no se duplicarian los granos.
El rey le dijo que bueno, que estaba bien, y que ya se la pagaria
El rey vio tan ridicula la peticion que tardó un año en pagarla.
Logicamente cuando fue a hacerlo se dio cuenta que hacía meses que la deuda era tan descomunal que no había trigo suficiente en el reino para pagar al conde.
Con lo que el conde le ganó el reino.
Esto es lo que tiene el crecimiento exponencial.

Cualquier riqueza que se produzca de esta forma crecerá primero muy lenta pero al poco tiempo se vuelve incommensurable.

Ahora bien, el trigo o cualquier materia prima son finitos.
Por lo tanto no puedes arriesgarte con ellos pues no habrá.
Pero y el dinero?
Es el dinero finito? No
El dinero, su producción, su emision es lo unico ahora mismo infinito (junto con la estupidez de la gran mayoria de los humanos que dijo Einstein.. )

Por qué el dinero es infinito?
Lo dejo a vuestra investigacion.
Pero una ayuda:
Para los que estais pensando que la cantidad de dinero que se puede permitir un pais está sujeto a la cantidad de oro de que disponga dicho pais, os recuerdo que desde la segunda guerra mundial ya no existe el patron oro.
Eso lo podeis mirar en cualquier enciclopedia tradicional o digital.
Averiguar el resto ya es mas dificil pero no imposible.

Bien asi es que tenemos que elconjunto dinero que es infinito.

Y las personas?
Son finitas o infinitas?

Pues las personas como cualquier ser vivo son finitas en el espacio e infinitas en el tiempo (salvo que llegue el fin del mundo o el planeta tierra de por concluida su paciencia...)
Ya que aunque se reproducen de forma exponencial mueren.

Pero en este caso no es necesario que las personas sean infinitas puesto que salen y entran en el conjunto de los quieren formar parte de las burbujas de la abundancia.
Es más ni siquiera es necesario que todas participen.
Por ejemplo muchas personas con 10.000 euros podrian no entrar y no solo no pasa nada sino que además es conveniente.
Sin embargo el sistema permite que personas sin 10000 € puedan participar y en este sentido si pasa algo. Pero no voy a decir el qué.

Asi pues en este momento tenemos dos conjuntos uno infinito el del dinero y otro finito el de las personas que quieren participar en la formacion de una bola de la abundancia.

Apelo a las mentes de los informaticos y las informaticas.
De los matematicos y las matematicas a las mentes mas preclaras sean femeninas o masculinas, jovenes o maduras.

Qué creeis que puede pasar?

Pensad que a pesar de que mucha gente no lo vea claro
A) el sistema funciona.
B) el sistema puede seguir funcionando por los siglos de los siglos.Incluso dandole su parte al cesar(o sea a hacienda)
C) todo el que entra, mas tarde o mas temprano recibe su 800%.

Para las cabezas pensantes que ya se hayan dado cuenta de que este no es el problema.

Repito:
Que creeis que puede pasar?

Por que esto si es un problema.

Besos.

celulasabundancia dijo...

En el blog tienes un post con un estudio matemático en el que utilizando las variables que tu dices (incluso considerándolas infinitas, teniendo en cuenta el crecimiento de las mismas)
Sedemuestra que es sistema se estanca.

Lo siento, pero es así.
y aún nadie ha demostrado lo contrario...

xabier dijo...

He llegado hasta aquí porque hace poco una amiga me habló del tema, y según me lo contaba le mencioné que tenía toda la pinta de un timo piramidal...y ella me soltó todos los argumentos positivos que se leen por estos foros.
El inconveniente más evidente es que se acabe la gente (en la forma que queráis, la gente o las veces que entre), pero ellos mismos dicen que la gente nunca dejará de entrar...
Iba a escribir que puede que la gente no se acabe, pero me he puesto a hacer números y la cantida de gente que necesitas engañar para cobrar es impresionante! En esas células de capa exterior de 8 necesitas que 24 personas entren en tu célula para cobrar los 800€, pero claro, hay que tener en cuenta que todos los anteriores a tí y los que entraron a la vez a su vez necesitan cada uno otras 24 personas...puff, se me va la cabeza con tantas personas a la vez.
Dinero finito, infinito...es evidente que el dinero es infinito, lo único finito es la cantidad de patatas de una cosecha anual. Lo que no acabo de entender es cómo cree la gente que es normal eso de dar 100€ (han hecho una mini-bola de 100€, supongo que para aumentar el alcance) y que te den porque sí 800.
Eso sí, tengo que decir que mi amiga dice haber ganado 2000 euros, en su bola de 600€...así que ya ha recuperado la inversión. Ese argumento irrefutable es el de la gente que está dentro y ve que funciona, pero...a veces sabes que te están intentando timar sin saber exactamente cómo.
El que quiera entrar que entre, eso sí, pero luego...porque ya se sabe que la avaricia rompe el saco, y mi amiga ya está pensando en el de 10.000€, que me imagino que irá bastante más lento que el de los tristes 600.
Suerte a todos.

Isabel dijo...

Acabo de descubrir este blog y veo que utilizáis muchos términos como estafa y timo. Me he puesto a buscar en el diccionario de la Real Academia y estafar es "pedir o sacar dineros o cosas de valor con artificios y engaños, y con ánimo de no pagar". Esto es porque me pregunto quién está estafando a quién. No sé cuáles son los intereses que hay detrás de la creación de este blog, de este interés tan desmesurado por este asunto y tanto interés en que esto no salga adelante. No hace falta pensar mucho para barajar varios tipos de personas a los que no les interesa que salga adelante esto porque es totalmente antisistema. Y es mucho mejor, verdad, que existan sistemas legalizados donde nos sacan todos los dineros del mundo pero como está dentro del sistema, no pasa nada. Por qué no os dedicáis mejor a luchar contra todos los juegos permitidos donde ahí sí se juega dinero de verdad, donde muchas personas de bien caen sin remedio. Pero claro esto está permitido, el estado se lleva su parte. Por qué no lucháis contra el sistema de los bancos que nos sacan tantos intereses al cabo de los años (y que ocultan a los mafiosos más grandes y que contribuyen a las grandes estafas tipo Gescartera). Tantas tablas matemáticas se podrían hacer también para ver cuánto dinero nos dejamos en los bancos cada año. Por qué no lucháis contra el sistema de impuestos que es cada año más alto y para que se lo lleven unos cuantos y cada vez más políticos corruptos.
No os preocupéis tanto por nosotros pobrecitos que nos hemos metido en las células. Nadie nos ha engañado ni nos dedicamos a engañar a nadie. Se nos explica muy bien, sabemos muy bien cuáles son los riesgos y estamos dispuestos a correr con ellos. Nadie se deja sus ahorros, no os preocupéis porque para reunir 10.000 euros se pueden encontrar efectivamente muchos compañeros/as que sí creen en la solidaridad. No os ha pasado nunca prestar dinero a amigos, y familiares y que no os lo hayan devuelto por muchas circunstancias... No os preocupéis tanto de verdad que la gente que entra está muy informada. No somos tan imbéciles, nadie nos ha engañado porque no hay ninguna organización detrás que se queda con dinero. No es una pirámide, son varios círculos de 15 personas y conoces a tu círculo según se va formando. Y el riesgo de que no siga entrando más gente, claro que existe y lo sabemos, y probablemente gracias a gente que engaña como vosotros se creará el miedo que siempre ha sido muy útil en todos los sistemas. No conviene que la gente se ayude entre sí, se solidarice, no conviene que estén fuera del sistema sino de que van a vivir los que viven del cuento. Todos trabajamos y nadie piensa dejar de trabajar. No os preocupéis. No vamos a dejar de pagar la S. Social, ni a Hacienda ni a los bancos. No se trata de eso. Seguiremos manteniendo como todos al sistema económico en el que vivimos y donde nos sacan los cuartos constantemente. Y por cierto hablando de terapias alternativas, si tanto interés tenéis porque se conserve su buen nombre por qué no creáis blogs para que se legalicen de verdad y entren en el sistema para que no haya terapeutas que vayan engañando por ahí después de unos fines de semana de cursos. Porque no lucháis contra la industria farmacéutica que es la que de verdad manda en el mundo y consigue que todos los medicamentos que se crean solo cronifiquen las enfermedades, de esta manera nadie se cura y así les vamos dejando dinerales de dinero.
Y por otra parte a todo el mundo le gusta crear escándalos y ser los primeros en descubrir las estafas, ahí tenéis los medios de comunicación que sólo quieren carnaza aunque todo sea mentira. Acordaros del famoso bio-bac denostado en su momento, gran estafa, y sin embargo tan bueno para los enfermos que se curaban con ello. Y aún sin juicio porque no han encontrado nada de nada. ¿Qué queréis, haceros famosos descubriendo la gran estafa? Adelante, a lo mejor lo conseguís. Y con vuestra desinformación solo contribuiréis a seguir dentro del sistema, y a ahogar a gente que está intentando ayudarse sin molestar a nadie. De verdad nadie nos engaña. Yo me he metido hace dos días con una persona que ya ha cobrado y se vuelve a meter (diréis que por avaricia, claro, no por solidaridad) y para cambiar vuestros cálculos, muchos se vuelven a meter. Y he tenido toda la información, he comprobado que no hay ninguna organización detrás, ninguna persona que sea más que nadie, y nadie me ha obligado a meterme y conozco a los 15 de mi célula. Por qué no os ocupáis de verdad de cosas más importantes, que somos todos mayores, sabemos leer y si nos engañan pues será problema nuestro de cada uno, no os parece. No necesitamos padres y madres que cuidan nuestros intereses, más bien creo que cuidarán sus intereses. Y la envidia, creo que también es otro de los pecados capitales de mucha gente en este pobre país. Por último, una información para vuestra curiosidad y para que lo recoja Wikipedia, hace 20 años, el sistema de las tontinas africanas, existía también en Cuba y se llamaban vacas. Gracias por preocuparos tanto por nosotros. Informaré en la próxima reunión. Soy periodista y naturópata (con 8 años de carrera). Estafadora y estafada según vuestros escritos.

Atónito dijo...

¿Por qué insistes en llamar solidaridad al afán de lucro?.
Si no esperaras multiplicar por ocho tu dinero lo habrías donado simplemente, no vengas con milongas. Está más que demostrado que el 88% de la gente perderá su dinero. ¿Eso te da igual?

tony dijo...

Por cierto difiero totalmente en lo que se comenta en esta entrada cuando se habla de los microcréditos como sistemas solidarios. Por favor informense primero antes de decir paridas:

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=60969

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=40823

En ese enlace tienen bastante informacion sobre el tema y`para mi no son mas que meros parches del sistema económico-financiero para quedar bien, cuando realmente se margina y se aumenta la pobreza, y si no lean lean que no tiene desperdicio y artículos como este se encuentran a miles en la red

Isabel dijo...

Atónito porque siempre hay que descalificar? Afan de lucro lo tienen otros organismos legales y a los que todos apoyamos, sobre todo a algunas empresas como las farmacéuticas que no dudan en dar medicamentos caducados a países del tercer mundo, o como ya he explicado en cronificar enfermedades para seguir enriqueciéndose. Nosotros no tenemos tanta avaricia, no somos tan malos. No veas maldad donde no la hay, de verdad. Cuando juegas a la lotería, cuáles son tus intenciones. Cada uno tiene derecho a tener deseos distintos, no te parece? Hay de todo en este mundo y todos somos distintos. Menos mal. Está bien que haya gente como tu y gente como yo. Es bueno. En estos círculos hay gente que entra por solidaridad, otros que entran con esperanza para tapar algún hueco, alguna necesidad, a lo mejor algunos como tú dices por afán de lucro pero de verdad te das cuenta de lo que se lleva uno cuando llegas al centro. Tu crees que con eso nos hacemos ricos? Probablemente nos servirá a algunos para tapar agujeros de hipotecas, otros para poder pagarse terapias especiales, otros para estudiar, otros para lo que quiera, qué más da, incluso aunque sea avaricioso. Te repito que la diversidad es buena y que nadie engaña a nadie. No hay pobrecitos que se pueden por el camino, todos sabemos que eso es el único riesgo y a algunos nos gusta arriesgarnos. Pero no se te olvide que los apoyos que buscas siempre son en amigos, en familias, tu cres de verdad que tienes ganas de engañar a personas cercanas a tí. HAY QUE CREER UN POCO MAS EN EL SER HUMANO Y NO PENSAR SIEMPRE QUE NUESTRO VECINO, NUESTRO AMIGO NOS ESTA ENGAÑANDO. ESTAMOS HACIENDO ENTRE TODOS UN MUNDO CADA VEZ MAS TRISTE, MAS INSOLIDARIO DONDE LA GENTE VIVE CADA VEZ CON MAS MIEDO DEL OTRO. ES UNA PENA.

Atónito dijo...

Isabel. Yo llamo afán de lucro a tratar de ganar dinero fácil a costa de los demás. Eso es este "juego" en el que estás metida.

Es más que evidente que es inviable, que cuando no entre más gente (ya está pasando), ocho de cada nueve personas que han entregado su dinero, lo perderán. Y a vosotros os da igual. OS DA IGUAL.

Ante eso, todo tu discurso solidario cae por sí solo. Regala tu dinero a quien quieras. Eso es solidaridad. Pero no esperes multiplicarlo. Eso es codicia.

boe dijo...

Buenos días. Soy un empresario, y me gusta tener la información de primera mano de estos asuntos. Para ver la legalidad o la no legalidad de cualquier negocio, lo mejor es acudir a las fuentes oficiales del estado. Esto es lo que dice el BOLETÍN OFICIAL DEL ESTADO:
Jefatura del Estado (BOE n. 15 de 17/1/1996)

LEY 7/1996, DE 15 DE ENERO, DE ORDENACION DEL COMERCIO MINORISTA.

Rango: Ley

Páginas: 1243 - 1254

Referencia: 1996/01072

" Artículo 23. Prohibición de ventas en pirámide.

1. Se prohíbe la venta realizada por el procedimiento llamado «en cadena o piramidal» y cualquier otro análogo, consistente en ofrecer productos o servicios al público a un precio inferior a su valor de mercado o de forma gratuita, a condición de que se consiga la adhesión de otras personas.

2. Se prohíbe proponer la obtención de adhesiones o inscripciones con la esperanza de obtener un beneficio económico relacionado con la progresión geométrica del número de personas reclutadas o inscritas.

3. Las condiciones contractuales contrarias a lo previsto en este artículo serán nulas de pleno derecho. "

No creo que haga falta añadir nada más a esto. Las normas en la Unión Europea son muy claras, aunque siempre habrá personas que traten de violarlas. Pero esto no quiere decir que porque muchas personas lo estén haciendo y unas cuantas hayan sacado beneficios, sea legal.

Fer dijo...

Empezando con ironía, este sistema es el diablo, es la tentación o la manzana del paraíso, vivir sin trabajar, sin sistema, ¿puede existir alguien tan incauto que crea eso aunque algunos ganen? Algunos de los clientes de los trileros ganan, además del gancho, no es exactamente lo mismo, pero el trasfondo si.
A algunos parece que la inversión en la universidad no les ha servido para nada, una verdadera pena.
La mejor universidad es el sentido común, que desgraciadamente es el menos común de los sentidos, pero que para saber de economía sólo hace falta ir a preguntar a las abuelas, y no a los genios y gurús del presente que ocasionan burbujas inmobiliarias, credir crunch, bank default o hipotecas subprime y otros palabros similares con tal de haber doblado la cuenta de beneficios de su banco, inmobiliaria, negocio en general y la suya en particular. Realmente lo que mueve el mundo es la codicia, y sólo hace falta acudir al refranero, sabio y sobradamente comprobado para saber que la avaricia rompe el saco, no hacen falta más leyes matemáticas. Sin duda algunos lo conseguirán, pero es como pasar por un puente colgante del cual se acaba de romper uno de los dos cables y el otro se deshilacha, y decirle al que está detrás que es tu hermano, sobrino, amigo del alma, que pase, que si el que iba delante de mí lo ha conseguido, nosotros también lo haremos, el día que rompe el cable la familia está en el desfiladero, aunque uno hubiera ganado, particularmente yo no tendría moral para mirar a "mis captaciones" a la cara en caso de que perdieran. Cada día me sorprendo más de la naturaleza humana, el ejemplo del trigo es partiendo de algo tan simple como un tablero de ajedrez y duplicando la cantidad por cada casilla, lo cual si parece una memez, pero el resultado es el mismo, no había trigo suficiente en el mundo. ¿El dinero es ilimitado? Me gustaría que alguien demostrara eso porque sino no se a que vienen los problemas con los créditos de los países subdesarrollados.
Sin duda vivimos en la época "sin", sin esfuerzo, aprenda inglés sin esfuerzo, adelgace sin esfuerzo ni dieta ni deporte, gane dinero sin esfuerzo, etc, etc.
Hay cosas que se caen por su propio peso, y el hecho de que alguno lo consiga no deja de ser una parte más de un sistema, se sale de un sistema supuestamente insolidario, donde nadie obliga a pedir créditos a los bancos, que nos anticipan lo que no tenemos, un sistema insolidario donde se va al médico gratuitamente, se estudia por módicas cifras, de la solidaridad común llamada Hacienda hay bancos de asiento en la calle, nuestros contaminantes coches van por asfalto, gratuitamente en muchos casos, etc, etc, y se quieren salir del sistema insolidario, a otro supuestamente "más solidario" donde el dinero se oculta a los demás y el objetivo final es que cada palo aguante su vela, cada uno tenga los servicios que se pueda pagar y que la redistribución de la riqueza venga siempre a parar a nosotros mismos. Viva la solidaridad bien entendida.
Todo ello sin entrar en las consideraciones legales del asunto y la sorpresa que causa que alguien que no daría un bocadillo a un hambriento y entregue 10.000 euros a un desconocido.
Increíble, es lo que dice mi abuela, la mejor matemática y economista del mundo mundial.
P.D.: Los que hablan de Lobby, de intereses oscuros por desprestigiar, quizás es tan fácil como que el interés es no ver a familiares, amigos y seres queridos atrapados en un bluff cuando se rompa el último hilo del puente, luego a llorar a la marea.


Fer

ALEJANDRO dijo...

POR MUCHO QUE BUSCO NADIE ME DICE QUIEN SE BENEFICIA, QUÉ ESTAFA ES, EN QUÉ SE PARECE ESTO A UNA PIRAMIDE DONDE EL VERTICE REPRESENTA AL LUCRADO(ESTAFADOR).
UNA ESTAFA BUSCA EL LUCRO DE ALGUN/OS..... REPITO QUIEN ESTAFA AQUÍ???
DEJENSE DE NUMEROS HECHOS POR LOS QUE NO TIENE 10000€ PARA ENTRAR Y LES FASTIDIA........

Atónito dijo...

Haía mucho que no pegaba esto. Se ve que hay gente a la que todavía le hace falta. Jeje.

INTRUCCIONES PARA PROPAGAR LA ABUNDANCIA:



Junta a seis colegas tuyos y entre los siete montáis una reunión de células. Conseguís que ocho personas le entreguen 10.000 euros cada una a aquel de vosotros que prefiráis y luego os repartís las casillas verdes y amarillas a vuestro antojo. Convoca reuniones quincenales de seguimiento para comprobar cómo va evolucionando la célula, hasta que los ocho a los que convencisteis traigan a dos cada uno y éstos a otros dos incautos.
Entonces tú y tus seis colegas ganaréis cada uno 80.000 euros sin poner un céntimo. Ya podéis desaparecer. Si se estanca a vosotros os da igual. Estáis forrados.

Luego podéis cambiar de ciudad y hacer lo mismo. Tantas veces como vuestro afán de lucro y el tiempo que esta estafa dure os permitan.

Es importante que le des una base: Unos jubilados suizos que conocieron el sistema en Canadá, Una tribu de Mali, las tontines, mujeres marroquíes, indígenas peruanos...
bueno, casi cualquier cosa que se te ocurra pero que suene a solidario y alternativo a los agobios a que nos somete el capitalismo. Sobre todo utiliza mucho la palabra solidaridad.
Es también importante que hables de confianza, de perder el miedo, de ayudar a cumplir sueños. Que todo suene muy bonito. Esta parte has de currártela bien. Ten en cuenta que se trata de que te suelten 10.000 euros.
A los que te cuestionen algo puedes tacharles tranquilamente de negativos, miedosos acomodados o llamarles casi cualquier cosa también, pero sin enfadarte. Trátales con condescendencia, como si no estuvieran entendiendo nada.

Hay un montón de sitios donde no se conoce esta maravilla. Es una ocasión perfecta para gente con pocos escrúpulos.

En este blog hay mucha gente te apoyará y te ayudará con argumentos inconsistentes pero que aportan confusión y ruido. Para armar más bulla intentarán desviar el tema, lo llamarán regalo del universo, pero luego irá cambiando a juego o inversión. También usarán nombres distintos, se inventarán bobadas cada diez minutos y mentirán. Sobre todo mentirán. Todo con el único fin de
ensuciar el debate y enmarañar el asunto.

Puedes entrar de vez en cuando y decir lo bien que te ha ido. A ti y a los que te rodean. (Gimnasios, viajes, coches...Eso le gusta a la gente que espera cobrar.

Lo fundamental es que parezca que te crees las mentiras que dices y tratar a los escépticos como si fueran tontos. Con un poco de suerte se acabarán cansando.

Suerte, y si te sale medianamente bien: ¡¡A nadar en la abundancia!!

tas dijo...

alejandro que no es piramidal vale, és trapezoidal como en los simpsons... ja ja ja ja pero que corto eres madre de dios ... o es que no has leido nada... te da pereza verdad? oh! es que es negativo... o no lo entiendes o no quieres entender porque lo que quieres es seguir con la estafa...

tas dijo...

Fer dijo...

Hombre, autoconvencerse poco, es sólo que da pena ver a gente del entorno con semejantes milongas.
La cosa es fácil, uno cobra 8 ponen.
¿Qué se gana dinero? Los primeros sin duda, como en cualquier fenómeno que pertenezca al genero timo o piramidal, pues seguro y ya, ya se que esto no es piramidal, pero lo parece jejeje.
¿A qué coste se gana dinero? Pues a costa de poder "enmierdar" a toda tu familia, tu entorno, tus amigos, sinceramente si yo yo gano y 4 de los 8 que han de poner para que yo gane, pierden, a mí se me cae la cara de vergüenza, pero es cuestión de principios supongo y eso parece que no abunda. Además es como los accidentes de tráfico, siempre parece que le van a pasar a otro, pero va un día y le suceden a uno o a alguien de nuestro entorno y ahí se toma conciencia. ¿quién garantiza que la cadena (¿vale esta palabra?) no se rompe después de uno mismo y se pierde todo?.
El mundo está lleno de casinos.

Atónito dijo...

Para los Premios Nobel que dice que esto no es piramidal:

Vamos a volver a esas matemáticas tan difíciles de entender. Más o menos esta ha sido la historia de cada una de las células de 10.000 que han surgido de la avaricia de estos “benefactores” de pacotilla.

Los promotores de esta estafa han comenzado todo organizando reuniones en círculos relacionados con las terapias alternativas.

Para montar una célula de la nada siete amigos hacen una reunión con un grupo de gente convenciéndoles de que han traído este sistema de Suiza, Alemania o de Francia, donde es legal (todo ello es falso).

Ocho personas se convencen de que es válido, y entregan su dinero al primero, y salen a buscar a otros dos incautos. Ya está en marcha.

Primera reunión.

Siete Caraduras y ocho incautos: 15 personas implicadas. Una cobra. Primera mitosis.

Los primeros incautos se mueven bien y la labia de los estafadores facilita la cosa. Cada uno ha logrado convencer a dos de que suelten el dinero. La cosa marcha sola. Veamos:

16 pagan a dos. 31 implicados. Han cobrado tres. Segunda mitosis. La cosa funciona. En cada ceremonia de cobranza hay gente asombrada que ve cómo alguien recibe 80.000 euros uno detrás de otro. ¡Esto es la panacea!

32 pagan a cuatro. 63 implicados. Han cobrado siete. Tercera mitosis. Los pioneros ya se han forrado. Good bye. Se van a montar otra célula a otro lugar.

Los que quedan se buscan la vida vendiendo la moto a amigos y familia. Ya han visto cómo gente recibe dinero a la vista de todos, así que invitan a fiestas de entrega y se reúnen cada dos semanas. La cosa funciona, y los primeros pardillos logran cobrar.

64 pagan a 8. 127 personas implicadas. Han cobrado 15. Cuarta mitosis.

120 personas han sido convencidas de que esto es circular e infinito. Ocho de ellas han cobrado (los otros siete están expandiendo la “maravilla”), y todas lo han visto con sus ojos, pero ahora hacen falta 512 personas para que las últimas que han pagado multipliquen su dinero. Chungo. Son 10.000 euros. La cosa se ralentiza.
Como el tiempo pasa y no se cobra surgen dudas. Hay gente que en las reuniones comienza a cuestionar.

Pero la codicia es poderosa, y ver cómo alguien entrega a un desconocido 80.000 euros hace que caigan muchas barreras. Se ha tardado bastante más, pero los 64 cobran.

512 pagan a 64.
639 personas implicadas. Han cobrado 79. Quinta mitosis.

Buff. Ahora sí que cuesta. Bombardeo a amigos y familia. Pasa el tiempo. Discusiones en las reuniones -¡Yo he traído a mis dos y éste no hace nada!. La cosa no avanza (lógico, para que cobren todos los que han pagado hacen falta 4096 personas que se lo traguen y dispongan de 10.000 euros).

Y encima ¡Publican en internet que es una estafa! ¡Poco después sale hasta en tele5!

Imposible encontrar a nadie.
La gente deja de reunirse. reclamaciones del dinero, pero si no encuentras a alguien nuevo no se te devuelve. Lloros, insomnio, gritos en la reuniones…

Ha pasado más de un año. 79 personas han ganado 80.000 euros entregados públicamente. 512 personas han perdido 10.000 y están esperando cobrar. Ya no marcha.

¡Y HAY GENTE QUE DICE QUE HA COBRADO SEIS VECES!

jajajajajajajajajajajajajajajaja

Fer dijo...

http://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=96552
Sigue saliendo en prensa.
ATÓNITO (que yo también lo estoy), te lo has currado en el post del 14/5/2008.

Leila dijo...

....No he cursado estudios superiores y las matemáticas nunca se me dieron mucho...pero de verdad que no consigo entender cómo la gente puede pensar que se va a enriquecer con la formula: "REGÁLAME TU DINERO Y BUSCA A ALGUIEN QUE TE LO REGALE A TÍ"....Lo digo en serio, creo que algo se me escapa, no entiendo como gente que supuestamente se está cuestionando muchas cosas y se dice pertenecer a un ambiente alternativo esté tan empeñada en defender a un sistema que tan evidentemente se basa sobre la estafa a tus propios amigos y conocidos....alguien me lo sabría explicar? Quiero decir:80 mil euros, son 80 mil euros y no se van a multiplicar por el simple hecho de pasar de una mano a otra, por lo que es LÓGICO que si alguien gana 7 mil hay 7 que pierden mil.....cómo puede ser que no lo vean?
Leila

atónito dijo...

Misterios de la mente humana, Leila. Para que veas con qué tipo de memeces se ha convencido a la gente te recomiendo que visites el blog desde donde se intenta vender esta estafa. www.lascelulasdelgato.blogspot.com.

También puedes pasarte por una página desde donde ofrecen entrar en esta mierda sin necesidad de reuniones ni mensajes pseudoesotéricos:

www.greenpoint.guimac.com.

Como dicen ahí, esto es simplemente algo matemático.

Lo que ocure es que piensan que todo el mundo es idiota. No es necesario tener estudios superiores para llegar a tus conclusiones, lo que pasa es que si decías algo semejante en una reunión, te tachaban de insolidario y negativo. Ya ves tú...

Ovidia dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Ovidia dijo...

Hola a todos,
Escribo desde Mallorca, dónde ya se ha publicado una noticia sobre una estafada. Podeis ver el comentario aqui: http://es.shvoong.com/newspapers/spain/1824752-diario-mallorca/

En el comentario podeis ver el enlace a la noticia original. También os agradeceré que puntueis la noticia, pues así la haréis más visible.

Marqus dijo...

La estafa se ve cuando colapsa, por ese principio simple "la gente no es infinita"
*** comenzaras vendiendo a la familia, luego a los amigos, y finalmente dando charlas desesperadas...

Así es, tu no te sentirás estafado, por que es posible que estés al principio o en medio de la cadena o celula.. Pero el ultimo, ultimo si!...
Ahora se entiende algo?

si ya sé que algunos no.. PLOP!

tas dijo...

http://irenegoikolea-
amalurra.blogspot.com/2009/07
/documento-para-irene-goikolea.html

http://www.irenegoikolea.org/

best2005 dijo...

Se abrirá el 12 de julio de 2009 a 16h multinivel el sitio web más esperado del año!

Ganar mucho dinero!

www.125land.com

Todos los gráficos en 3D es la personalización y alta resolución.

Los preparativos se están realizando presentaciones en España, Inglaterra, Canadá y próximamente en Francia y en el mundo.

Todas las inversiones son realizadas por Internet, los objetivos, y las referencias paypall Multibanco es decir, el crecimiento garantizado.

Merece la pena comprobar el poder de una organización internacional!

Check it out!

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enola dijo...

¿Dinero fácil por internet?
¡No me jodas!.¿Cómo no se le había ocurrido a nadie antes?
Ahora mismo entro e invierto lo que me pidan
¡Vaya chollo!
Muchas gracias, best 2005

made dijo...

Cierto

made dijo...

Muy bueno!

Leonardo Olivieri dijo...

Hola te agradecería cualquier ayuda... quiero cerrar el sistema para eso necesito que no ingresen más de X personas y se mantenga. Que sea cíclico. mi correo es leonardoolivieri843@gmail.com